<DIV class=quote><B>以下是引用<I>沙蓝蓝</I>在2005-4-22 19:41:00的发言：</B>
<P>你们连他帖子都锁了
<P>我怎么看出来？</P></DIV>
<P>一个人说他有问题，可能不是他的问题，但一群人说他有问题，那他肯定不是没问题
<P>PS：我怎么锁他的帖子？<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>BMKMB</I>在2005-4-22 19:30:00的发言：</B>
<P>米库已经不是简单的反拜仁的问题了，这还看不出来</P></DIV>
<P>
<P>我并没想帮米库说话，只是觉得有些拜仁球迷暗地里的行为比米库更过分，如此罢了~~</P>
<P>至于反不反拜仁，你可以问那些中坚版的，表现良好的球迷们。原因是拜仁在德甲的霸主地位么?No!!!!是因为我们这儿的不少拜仁球迷把自己当霸主，不可一世，这样的人可多了去了~~正因为那些球迷并不是好事分子而且非常理智非常善良，否则米库会只有这么一个么？！找原因，除开米库，为什么不想想自身的原因？米库不少行径固然过分不可理喻，那那些不可一世的球迷们，难道他们就没有一点责任？米库自己不懂事不会做人，有些人明明可以指出来，帮助他，在斑竹们没有办法管好他的情况下。可是有些人不断嘲笑讽刺打击他，就因为那是“米库”发的贴。也不管是否是合理的，也对他打击讽刺。米库干脆就破罐子破摔咯~~~</P>
<P>老师总是在班上说，世界上没有真正的差生，只是那些成绩不好的学生因为一些心理原因，性格原因，家庭环境原因等变得不爱学习，在学校打假闹事，导致变成了所谓的差生。如果就因为成绩不好打假闹事，而且屡次劝告屡次不听，同学也看不起，老师也看不起。没人帮助他。就不利不管他了，那多么可惜！所以碰到这种屡次劝告屡次不听的不但不应该打击，反而应该多寻找他的优点，多为他寻找自信，同学之间也监督他，时刻帮助提醒他，会不会更加有效？虽然米库这件事不能套到这里面，不过一些眼见他堕落的人是否该拉他一把。也许他真的没有救了，但是总觉得就这么锁了，多少有点可惜。不过米库自己实在太不会珍惜机会了，真的可惜~~</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>最爱klose</I>在2005-4-22 19:58:00的发言：</B>
<P>
<P>我并没想帮米库说话，只是觉得有些拜仁球迷暗地里的行为比米库更过分，如此罢了~~</P>
<P>至于反不反拜仁，你可以问那些中坚版的，表现良好的球迷们。原因是拜仁在德甲的霸主地位么?No!!!!是因为我们这儿的不少拜仁球迷把自己当霸主，不可一世，这样的人可多了去了~~正因为那些球迷并不是好事分子而且非常理智非常善良，否则米库会只有这么一个么？！找原因，除开米库，为什么不想想自身的原因？米库不少行径固然过分不可理喻，那那些不可一世的球迷们，难道他们就没有一点责任？米库自己不懂事不会做人，有些人明明可以指出来，帮助他，在斑竹们没有办法管好他的情况下。可是有些人不断嘲笑讽刺打击他，就因为那是“米库”发的贴。也不管是否是合理的，也对他打击讽刺。米库干脆就破罐子破摔咯~~~</P>
<P>老师总是在班上说，世界上没有真正的差生，只是那些成绩不好的学生因为一些心理原因，性格原因，家庭环境原因等变得不爱学习，在学校打假闹事，导致变成了所谓的差生。如果就因为成绩不好打假闹事，而且屡次劝告屡次不听，同学也看不起，老师也看不起。没人帮助他。就不利不管他了，那多么可惜！所以碰到这种屡次劝告屡次不听的不但不应该打击，反而应该多寻找他的优点，多为他寻找自信，同学之间也监督他，时刻帮助提醒他，会不会更加有效？虽然米库这件事不能套到这里面，不过一些眼见他堕落的人是否该拉他一把。也许他真的没有救了，但是总觉得就这么锁了，多少有点可惜。不过米库自己实在太不会珍惜机会了，真的可惜~~</P>
</DIV>
<P>晕，拜仁迷有问题可以投诉啊
<P>又不是没给投诉的权利
<P>啊 没有了他觉得少了一种感觉</P><P>没有人在论坛上吵架了 不好玩</P><P>但是为了维护论坛的稳定和团结</P><P>支持</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>BMKMB</I>在2005-4-22 19:57:00的发言：</B>
<P>一个人说他有问题，可能不是他的问题，但一群人说他有问题，那他肯定不是没问题
</DIV>
<P> 那一群人究竟是什么队的球迷你自己心知肚明，除了拜仁的人，其他版块的人没有一个过多地指责过。从这一点就能看出，是你们拜仁不受欢迎，是你们的冷嘲热讽激怒了米库。<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&ID=47898&page=2\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&ID=47898&page=2</A>非拜仁迷们大家去看看这个主题就知道那些所谓的版主究竟在做什么，我向那里面的冷嘲热讽可能不直接骂米库直接打米库还难受。越看越气人。联盟需要平衡不需要专制，毕竟一个拜仁代替不了整个德甲，没有其他球队。那就让拜仁唱独角戏去吧！！！我希望联盟给个比较让非拜仁迷一个舒服的说话。
<P> 米库还是受绝大多数非拜仁迷的欢迎的。米库做那些不理智的事跟拜仁是脱不了任何关系。我是拜尔死心塌地的球迷，在拜尔版块我从来没有看到过米库说我们拜尔的坏话，也没有看到米库在中坚力量说其他中坚力量球队的坏话。他所做的是，每次中坚力量由某只球队和拜仁对抗他都会说一些鼓励中坚力量球队的话。反过来说一些激怒拜仁的话，是你们自己的心理素质有问题。承受不住压力，难道连这些话都不让人说了吗？
<P> 这里是论坛你们可以靠封ID来阻止反拜仁球迷的攻击，但要是在论坛外有某些人整天都在骂拜仁，诅咒拜仁的球员。你们又有什么能力去封住别人的嘴呢？你们是不是敢叫别人出来单条算了。你们应该想想应该怎么样才使得自己的拜仁不那么让别人讨厌。从自身上找原因，不要老是去强制别人不能做什么。应该以德服人，强封ID更会激怒大众。非拜仁迷对拜仁的仇恨将会越积越深。恐怕到时的局面将更难控制。</P>
<P>我来联盟的时间不长，可能没有资格对米库的问题说三道四！</P><P>但是，客观地讲，拜仁球迷对不来梅、沙尔克等球队的不满，是可能引起这些球迷的强烈反应的——因为本来球队最近的战绩就不佳，这些球迷的心情就不好！米库的种种过激反应也可能是在此基础上的，但我也承认米库的言语的确过分了点儿，也的确应该受到处罚！</P><P>封了米库的ID已经是对他的最大的惩罚了！这个也已经无法挽回了！但好像没有必要对他的马甲也封杀掉吧！我还是希望米库能再次回来，也同时希望他以后能更冷静些的面对问题！处罚米库不应该是最终的目的！</P><P>如果米库看到这些的话，也有理由，也应该冷静下来的吧！联盟里并非全是拜仁球迷，你有这么多——不知道能不能算得上朋友的人为你求情，应该不会再去做那些过激的行为了！</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>圣临拜尔</I>在2005-4-22 20:31:00的发言：</B>
<P> 那一群人究竟是什么队的球迷你自己心知肚明，除了拜仁的人，其他版块的人没有一个过多地指责过。从这一点就能看出，是你们拜仁不受欢迎，是你们的冷嘲热讽激怒了米库。<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&ID=47898&page=2\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&ID=47898&page=2</A>非拜仁迷们大家去看看这个主题就知道那些所谓的版主究竟在做什么，我向那里面的冷嘲热讽可能不直接骂米库直接打米库还难受。越看越气人。联盟需要平衡不需要专制，毕竟一个拜仁代替不了整个德甲，没有其他球队。那就让拜仁唱独角戏去吧！！！我希望联盟给个比较让非拜仁迷一个舒服的说话。
<P> 米库还是受绝大多数非拜仁迷的欢迎的。米库做那些不理智的事跟拜仁是脱不了任何关系。我是拜尔死心塌地的球迷，在拜尔版块我从来没有看到过米库说我们拜尔的坏话，也没有看到米库在中坚力量说其他中坚力量球队的坏话。他所做的是，每次中坚力量由某只球队和拜仁对抗他都会说一些鼓励中坚力量球队的话。反过来说一些激怒拜仁的话，是你们自己的心理素质有问题。承受不住压力，难道连这些话都不让人说了吗？
<P> 这里是论坛你们可以靠封ID来阻止反拜仁球迷的攻击，但要是在论坛外有某些人整天都在骂拜仁，诅咒拜仁的球员。你们又有什么能力去封住别人的嘴呢？你们是不是敢叫别人出来单条算了。你们应该想想应该怎么样才使得自己的拜仁不那么让别人讨厌。从自身上找原因，不要老是去强制别人不能做什么。应该以德服人，强封ID更会激怒大众。非拜仁迷对拜仁的仇恨将会越积越深。恐怕到时的局面将更难控制。</P></DIV>
<P>
<P>simple game</P>
<P>在拜仁版发布反拜言论，捣乱——》禁止进入拜仁版</P>
<P>在站务发帖诬蔑拜仁版主——》封id一周</P>
<P>在沙龙回帖对拜仁版主进行人身攻击——》综合过去表现，按照封id一周时的说明，永久封存id</P>
<P>以上三个处理，有没有不合理的地方？没有吧，那就行了，总有这样那样的想法，总有辨不完的论题，id已经封了，联盟也没有打算解封。</P>
那一群人究竟是什么队的球迷你自己心知肚明，除了拜仁的人，其他版块的人没有一个过多地指责过。从这一点就能看出，是你们拜仁不受欢迎，是你们的冷嘲热讽激怒了米库。<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&ID=47898&page=2\" target=\"_blank\" ><FONT color=#000000>http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&ID=47898&page=2</FONT></A>非拜仁迷们大家去看看这个主题就知道那些所谓的版主究竟在做什么，我向那里面的冷嘲热讽可能不直接骂米库直接打米库还难受。越看越气人。联盟需要平衡不需要专制，毕竟一个拜仁代替不了整个德甲，没有其他球队。那就让拜仁唱独角戏去吧！！！我希望联盟给个比较让非拜仁迷一个舒服的说话。
<P> 米库还是受绝大多数非拜仁迷的欢迎的。米库做那些不理智的事跟拜仁是脱不了任何关系。我是拜尔死心塌地的球迷，在拜尔版块我从来没有看到过米库说我们拜尔的坏话，也没有看到米库在中坚力量说其他中坚力量球队的坏话。他所做的是，每次中坚力量由某只球队和拜仁对抗他都会说一些鼓励中坚力量球队的话。反过来说一些激怒拜仁的话，是你们自己的心理素质有问题。承受不住压力，难道连这些话都不让人说了吗？
<P> 这里是论坛你们可以靠封ID来阻止反拜仁球迷的攻击，但要是在论坛外有某些人整天都在骂拜仁，诅咒拜仁的球员。你们又有什么能力去封住别人的嘴呢？你们是不是敢叫别人出来单条算了。你们应该想想应该怎么样才使得自己的拜仁不那么让别人讨厌。从自身上找原因，不要老是去强制别人不能做什么。应该以德服人，强封ID更会激怒大众。非拜仁迷对拜仁的仇恨将会越积越深。恐怕到时的局面将更难控制。</P><P>
<FONT color=#f70938>有些拜仁球迷是有些偏激，但你怎么不看看米库他发的帖子说点什么东西呢！</FONT></P><P><FONT color=#f70938>哦对不起<FONT color=#00008b>此用户已经锁定不显示该用户发言</FONT>
你也看不到，不怪你，全怪我们拜仁球迷好了吧</FONT></P>
<P>看完整个帖子，感觉讨论的味道变了，几位主将声嘶力竭，最初还是“少数”、“部分”拜仁球迷，最后指责的对象就干脆变成整个拜仁球迷群体、变成整个拜仁版的问题了，对于几位特别喜欢营造族群冲突的朋友，我觉得李登辉今年三月说的一句话很适合你们，“想当大代表，真是笑死人了。”谁告诉你们非拜仁球迷就全是反拜仁球迷了？你们不是民意代表，很多观点都是你们个人的，这个首先要搞清楚，不要用身后的影子来壮胆。关于这些问题的讨论要想变的真正客观、公正起来，首先你们要把一种情绪抛开：分清楚拜仁和拜仁球迷的区别，不能把对拜仁的厌恶转移到拜仁球迷身上。那位圣临拜尔朋友一着急就说出了真心话，“跟拜仁脱不了干系”，“使拜仁不那么招人讨厌”，这就明显跑题了，我们球迷难道管得了拜仁应该怎么做？现在讨论的是球迷群体间的争议，要反拜仁请改天再来吧……</P><P>这年头早就不流行玩悲情了，说拜仁球迷对你们文攻武吓，打压你们的生存空间，悲愤之情溢于言表，可是有几个问题我想搞清楚，诸位对联盟存在的问题有如此深入的看法，为什么从来没有通过正当途径向我们反映呢？中国人讲究先礼后兵，我们处理米库的问题就遵循了这一点，可你们似乎省去了“礼”这一步，直接就搞“正名”了，况且你们也不否认米库有错误，但是从来不见你们劝过米库，所以给人一种印象，什么都没做过的却比默默在做事情的嗓门更大。</P><P>我不否认我们泛红群体中存在着一种“民粹”主义，但同样的，你们当中的很多人头脑中也有着太多悲情意识，你们总强调一些拜仁球迷的话激怒了你们，但是又反过来说米库那些故意激怒拜仁的话，是拜仁球迷心理素质不过硬，这个就有点两面派了，事实上，你们每一个人都清楚的意识到联盟存在的问题，但遗憾的是你们并没有认真思考过如何去解决，似乎只要其他球迷可以在各自板块尽情骂拜仁，一切就正常了、完美了，说到底，你们还是用原先所鄙视的那些行为来武装自己，以毒攻毒罢了。</P><P>虽然大家都在口口声声地说为了联盟，其实没有几个人认真考虑过联盟的含义，这里是德迷联盟，部分拜仁球迷攻击、辱骂其他俱乐部是错误的，但同样的，其他俱乐部一些球迷辱骂拜仁也是错误的，为什么在德迷联盟大家不能和平相处呢？禁止辱骂攻击其他俱乐部的言论应该适用于整个德迷联盟，这也应该作为今后联盟工作的重点，“米库”触犯了德迷公约就应该处罚，“巴拉克”触犯了联盟公约，也要进行同等的处罚……一些指责拜仁球迷霸权的朋友，其实并不想在联盟建立一种公正合理的秩序，只是想把这种霸权抢来自己用罢了。</P><P>
还有对联盟“专制”的指责，老天，专制都是为了个人获取利益，“专制”的联盟整天想得却是如何为会员更好的服务，这样的专制也太“狗屁”了吧？朋友们，如果你们真的在乎自己的那些神圣观点，就不要让讨论变成一种发泄和牢骚，什么是建设性的对话，反正那种只会说恨话的方式不算在内……德迷联盟今后会加大力度杜绝攻击德甲俱乐部和球员言论的出现，但同时，我也希望让诸如圣临拜尔这样的球迷了解，联盟最多只能处理球迷间的问题，拜仁总拿冠军、拜仁买其他俱乐部的球员，其他俱乐部拿不到冠军，拜仁夺冠后，拜仁球迷高兴这类事情是联盟控制不了的，明白不？我们的目标是解决一些非拜仁球迷同拜仁球迷的紧张关系，至于你们怎么看待拜仁俱乐部，这个我们可没有资格管，不然就真成专制了。</P><P>最后，我要重申一点，如果你们“不希望联盟分裂”的说法是真的话，那么就应该冷静下来，起码做到对症下药，我是超级斑竹和拜仁版的主要负责人，处理米库也是我强烈建议的，关于联盟球迷群体间一些争议和纠纷的处理，更是我日常工作的主要内容……那些拜尔版、中坚版的球迷要是有良知的话，请你们意识到联盟的斑竹队伍是一个团队，也包括你们那些版面辛勤工作的斑竹们，攻击德迷联盟等于给所有的斑竹抹黑，这是不公平的，联盟有详尽的分工，那些为了联盟每日正常运转、为大家提供各种新闻而奔波努力的人们，他们同样代表着德迷联盟……所以请不要动不动就抬出德迷联盟侮辱一番，你们不满的地方，都是我的工作范围，所以请向我开炮，我在这里等待着你们对我的建议、批评甚至辱骂……</P>
<P>我说几句公道话</P>
<P>虽然我是bvb的斑竹，但还是一个偏中立的球迷。只支持有利于德国足球的</P>
<P>我聊天时曾说，德甲我第十八支持拜仁，但绝对是支持，不是讨厌</P>
<P>如果米库只是语言过激和拜仁球迷吵架的话决不至于这样</P>
<P>我和ramelow老兄也说过如果他不做太过分的事我俩会代表非拜仁力量支持他</P>
<P>不过他有些事情做得确实太小人了</P>
<P>我不讨厌米库，但是我支持联盟的决定</P>
<P>话又说回来有些拜仁迷也确实tmd太嚣张了！</P>
[此贴子已经被作者于2005-4-22 22:36:01编辑过]
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>laoqg</I>在2005-4-22 21:17:00的发言：</B>
<P>
<P>simple game</P>
<P>在拜仁版发布反拜言论，捣乱——》禁止进入拜仁版</P>
<P>在站务发帖诬蔑拜仁版主——》封id一周</P>
<P>在沙龙回帖对拜仁版主进行人身攻击——》综合过去表现，按照封id一周时的说明，永久封存id</P>
<P>以上三个处理，有没有不合理的地方？没有吧，那就行了，总有这样那样的想法，总有辨不完的论题，id已经封了，联盟也没有打算解封。</P></DIV>
<P>
<P>我们的处理,既不是针对拜仁迷,也不是针对非拜仁迷,而是针对米库的个人.他的行为,已经触犯了我们的规章制度,所以,我们要处理.</P>
<P>我们不是没给过他机会,也不是一次两次地给他机会,但结果让我们很失望.我们既然设了那么多的非拜仁版块,已经表明我们对非拜仁版和非拜仁球迷的重视.而且,那些说我们德迷联盟是拜仁联盟的会员们,最好去问问非拜仁版的版主们,我们是怎么想方设法的提高非拜仁版的人气的.</P>
<P>想当然的话最好不要乱说,要说的时候,也最好看看实际的情况是不是这样子.</P>
<P>关于米库的讨论就此结束.如果米库是一个真正的德迷,不管你支持哪一支球队,我们都希望你能回换个ID重新回到联盟这个大家庭中来.当然,一个大前提是要改掉过去煽风点火,故做委屈,阳奉阴违,肆意攻击版主和意见不同的人的作法.
</P>