我来说2句--[更新]
<P>回复delphia:</P><P>如果delphi认为我和米库认识是在帮他，我也无所谓</P>
<P>但是我需要重申的是我和米库没有任何关系，我想斑竹们可以很容易的查到会员之间发短信的纪录。</P>
<P>我发这个帖子的缘由是：</P>
<P>大使在中间板块发表了几个支持沙尔克夺冠的帖子，理所当然的遭到大多拜仁球迷的反对甚至嘲弄斥责，不过我对这些都无所谓，很少进行还击，也没必要。也许不应该和米库现象联系起来，致使delphi以小人度君子之心般的认为我意在为米库伸冤昭雪，还大花心思将我以前的帖子翻出来进行论证。米库的帖子从标题看就知道他是什莫目的，难道还需要仔细研究？来激愤大使这个拜仁球迷吗？</P>
<P>大使首先是个德米,然后才是慕尼黑的球迷。哪知德甲队伍更能在欧洲赛场为德甲争光，大使就更支持哪支队伍。不忍看到只有一个慕尼黑在欧洲赛场拼杀，大使才会屡屡发言支持慕尼黑以外的队伍。大使清楚这点会冒犯部分慕尼黑球迷，甚至被误认为大使意在反慕尼黑。</P>
<P>至于delphi质问大使为何臆断米库是因为反拜仁而被封掉？你是正确的。大使确实这末想。难道不是？我不是说斑竹因为米库反拜仁而封他。相反大使的意思是米库是因为反拜仁而被封掉，因为他反拜仁才招致他恶言相向，臭名昭著，理所因当被封。这是根本所在。大使不反拜仁，支持04夺冠，还会招致很多人嘲讽斥责，就别说米库那些意在反拜仁的球迷了。大使甚至有些时候会收到拜仁球迷发来痛斥大使的短信，带侮辱性也不是没有，一笑而已。如果大使和那些人对着干起来，后果可想而知。这就好比中国在世界上来说，唯一有能力对抗西方的共产党国家，即使你不惹不招西方社会，还不照样被人家围追堵截。米库只是个极端而已。部分拜仁球迷到拜尔版区发表不合时宜的言论也照样会被处理，一个道理。</P>
<P> .............................................................................................................</P>
<P>米库现象</P>
<P>封他自有封的道理。</P>
<P>一个反拜仁的球迷在这儿是很难混下去的。每个拜仁迷和你斗争一句话，你的恶行就已经很大了，呵呵只能怪拜仁迷太多了</P>
[此贴子已经被作者于2005-4-25 0:54:47编辑过] <P>汗，拜仁就是我的心又“说话”了。联盟处理米库和他辱骂拜仁根本就没有关系，四处造谣，进行恶劣人身攻击，破坏联盟秩序和稳定，是封掉他ID的根本原因。其实你本人很清楚米库的问题，在我们作出封他id之前，你就早已表达过类似的看法，“他的劣迹也有所闻。我的意思是如果斑竹们不能忍耐他，就彻底封了他。该极权主义的时候毫不留情。”（<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=3&ID=42852&page=6\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=3&ID=42852&page=6</A>）你看看你当时说得多痛快、多么斩钉截铁，现在怎么又扯出了“米库现象”、反拜仁球迷在这里混不下去的事情了？</P>
<P>我们手中有大量的证据，迟迟没有发布的原因，主要是考虑到既然已经封掉米库，就没有必要痛打落水狗，再将这些证据拿出来让大家指责他了。对一些针对联盟处理米库有不同意见的朋友，我们陆续进行了私下的交流。而且你之前说过你对“他的劣迹也有所闻”，但是你从来没有劝阻过，今天真把他封掉了，你却很积极地站了出来，你之前也说过“本人很少或者说几乎不看米库的帖子，就更不认识他了。”那你是如何确定他是因为反拜仁而被封掉的呢？</P>
<P>现在我们就将部分的证据摆出来：</P>
<P>自2004年11月11日米库在德迷联盟注册后，长期在论坛惹事生非，出言不逊，侮辱和攻击一些德甲俱乐部和球员，并多次同一些论坛会员发生冲突。在回贴中他也使用了大量不堪入目的词汇。在最近两个月的时间里，米库又变本加厉，通过短信和论坛发贴的方式对联盟斑竹进行人身辱骂，并大肆攻击德迷联盟，杜撰谎言、散播虚假消息，严重影响德迷联盟的论坛讨论秩序，破坏了德迷联盟的安定团结。 </P>
<P>
从2004年11月11日开始，截止到2005年4月17日的半年时间中，米库的被删贴（不包括德迷沙龙系统自动清理掉的过期贴） 数量为122篇，被锁定的主题数量为21篇，被屏蔽的回贴数量为93篇，我们共收到论坛会员发贴或短信对其投诉共11次，在米库发布的1612条贴子中，涉及灌水、恶意攻击、污言秽语、一字回复等内容的帖子数量大约为1200个左右，比重超过70%。这些数据均居联盟经常发贴会员群体之最。</P>
<P>
2005年1月25日，因辱骂、攻击拜仁俱乐部以及球员，严重破坏拜仁版秩序，德迷联盟决定禁止米库进入拜仁版。
2005年3月28日，因在其他版面继续散布虚假消息，恶意诋毁德迷联盟，并使用马甲在拜仁版诬蔑版主，德迷联盟决定对米库封ID一周。
2005年4月17日，因不思悔改，继续恶意攻击、诋毁德迷联盟和联盟版主，造成恶劣影响，德迷联盟决定永久封其ID。</P>
<P>
在处理米库的问题时，德迷联盟保持了极大的耐心和克制，拜仁版、中坚版和联盟管理层给米库发去的沟通、交流短信超过30封，在对其惩罚之前，多次在私下里明确告诫他，但是他不但视若无睹，而且经常通过短信对斑竹进行恶意的辱骂和人身攻击，针对米库的问题，德迷联盟的版主一共进行过三次专门的讨论，给了几个月的时间希望米库能够改过自新，在这半年的时间中，联盟一直等待着米库能够做到德迷联盟公约中规定的基本要求，但是他一次次严重的违反联盟公约，造成了难以挽回的恶劣影响。</P>
<P>
关于处理米库的具体证据（部分）： </P>
<P>
巴拉克一定变成一个植物人.....................................
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=42575&replyID=830288&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=42575&replyID=830288&skin=1</A>
我奸污了你...
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=45265&replyID=894512&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=45265&replyID=894512&skin=1</A>
德国客场踢得过斯洛文尼亚吗????????
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&ID=46191&replyID=906357&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&ID=46191&replyID=906357&skin=1</A>
用\"木马\"黑了你的版子<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=46173&replyID=907346&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=46173&replyID=907346&skin=1</A>
对啊.封建统治阶级.金字塔型的论坛
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=26&ID=43776&replyID=857395&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=26&ID=43776&replyID=857395&skin=1</A>
大家一起包二奶...
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=26&ID=42268&replyID=825077&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=26&ID=42268&replyID=825077&skin=1</A>
老奸巨滑的不来梅,就这样奸污了小拜仁...
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=44846&replyID=881748&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=44846&replyID=881748&skin=1</A>
看来德迷联盟不分不行了......早点分,早点解脱吧........
<a href=\"http://www.gerfans.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&ID=45727&star=2&page=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&ID=45727&star=2&page=1</A>
我就去强奸她.........我现在的欲望很强烈............
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=43309&replyID=845622&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=43309&replyID=845622&skin=1</A>
灵杰和delphi斑竹就是两位标准的愤青
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=26&ID=45868&replyID=900022&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=26&ID=45868&replyID=900022&skin=1</A>
除非你去杀了lother,我就告诉你
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=45265&replyID=894527&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=45265&replyID=894527&skin=1</A>
德甲就是外援队的天下,哈哈哈哈............
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=46097&replyID=906066&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=46097&replyID=906066&skin=1</A>
先交给齐达内一个任务;废了邵尔.....也算是见面礼...
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=45874&replyID=899699&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=45874&replyID=899699&skin=1</A>
据称,他受到联盟几位斑竹的包庇,但是我相信lother,vampair18,奔跑的将进酒等联盟管理层一定会就这件事给出一个公正的解决方法以平息公愤（米库马甲）
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=2&ID=46437&page=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=2&ID=46437&page=1</A>
上小姐.....哈哈哈哈.......重点项目...............
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=26&ID=43578&replyID=851644&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=26&ID=43578&replyID=851644&skin=1</A>
德国会在客场拿分?????????
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=26&ID=46308&replyID=908544&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=26&ID=46308&replyID=908544&skin=1</A>
德国国家队就是一支彻彻底底的外援队.............
<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=43331&replyID=900682&skin=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=43331&replyID=900682&skin=1</A></P>
<P>坦率地说，如果上述言论是拜仁球迷说的，你肯定会跳出来破口大骂他们“窝囊废们”、“可笑、幼稚”、“汉奸”，而米库说的类似的话，从来看不到你说过什么，只有当他被封ID的时候，你站出来为他出头……</P>
<P>也许你对德迷联盟很有意见，也许你看不起联盟的一些会员，也许你认为联盟的一些版主不够格……在联盟，你总是在指责别人，指责斑竹，指责那些刚刚看球不久提出一些不妥观点的会员，也许，我们真的没有你水平高，但是这里的大部分朋友都知道一件事情，看球仅仅是一种娱乐，作为球迷没有高低贵贱之分，不管是管理员还是刚刚注册不久的会员，大家都是平等的，大家都可以在联盟公约的基础上自由表达自己的观点，遇到分歧，我们会尽量通过沟通和交流来化解，而不是“我来说两句”或者“窝囊废们”、“可笑、幼稚”、“汉奸”。</P>
<P>看到这个帖子的其他朋友们，批评和监督联盟是你们应有的权利，联盟的管理层和斑竹都是普通人，我们也会犯错，我们也会有意气用事的时候，我们需要你们的支持来推动联盟发展。热爱德国足球、同大家畅所欲言，这两件事请让我们一直能够保持激情，我们深爱着德国足球，能够成为德迷联盟的一员令我们感到骄傲，我们希望让我们周围的所有人都有这样的感受。但是，会员之间，我们永远不要用嘲讽和辱骂来代替交流和沟通，因为，谁比谁强多少呢？</P>
[此贴子已经被作者于2005-4-20 9:45:40编辑过] <P>楼主对他私下的活动还不了解。他压根就没把版主放在眼里，再不封就真的说不过去了。</P><P>多行不义必自毖，做人的道理米库其人应该明白的。</P> <P>其实这些不是最严重的，最严重的都在之前被删除或者屏蔽了。</P><P>联盟已经公布了处理结果，即便如此，大家依然可以表达各种看法，甚至是希望此人能够改过自新重回联盟，但是将米库被处罚人为的同众多拜仁球迷扯上关系，根本不是事实，也绝对不能让人接受。拜仁版对米库的处罚已经在2005年1月25日做出了，现在的决定，完全是因为米库对德迷联盟的整体利益和秩序造成持续性损害后，联盟集体做出的决定。</P><P>关于米库这个问题，我们还有详细的完整版证据，包括发贴、回帖和论坛短信，不算地址等内容，就有5000多字的内容，希望大家不要在米库这个问题上再争论、再怀疑了，联盟还有很多不足之处等待大家的建议和监督，何必这么拘泥一个证据确凿的问题呢？</P> 自作孽,不可活 楼主不知内情。。。不要说话不负责任。。。 以后有事情千万不要栽在delphi的手里，跟李敖一样。真是摆事实讲道理，收集一切犯罪证据<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /> <DIV class=quote><B>以下是引用<I>sebastianwu</I>在2005-4-20 19:49:00的发言：</B>
以后有事情千万不要栽在delphi的手里，跟李敖一样。真是摆事实讲道理，收集一切犯罪证据<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /></DIV>
<P>职业病，职业病啊！d你要是改行犯罪一定也是一流的，没有证据的完美谋杀。：P</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /> <P>嗯，既然拜仁就是我的心提到了共产党国家和西方社会，那我这里正好有一个相关的例子，我想你也许已经听说了，今年三月份，著名的“长电报”的作者，冷战“遏制”理念的倡导者乔治.凯南病逝了，他生前最大的遗憾就在于自己“遏制苏联”的观点被美国政府误解和误用了，所以从那时开始，乔治凯南会斟酌自己文章的每一个标点和词汇，生怕再次被误解。</P><P>而你最初的帖子，只有短短四行，表达的观点更容易被误解，如果你一开始就洋洋洒洒的写出这个“更新”，我相信所有阅读过的朋友都会做出正确的判断，联盟内部球迷群体间的一些矛盾，由来已久，比较复杂，不是只言片语就可以表述清楚的，所以你一开始只“说2句”，言犹未尽，也就为后面的误解打下了伏笔。</P><P>我现在可以比较清晰的了解你本人的想法了，尽管你的“两句”和“更新”在话题的侧重方面有些明显不同，但如果这些都是你的真实想法并且你一直这样做，那我真是以小人之心度君子之腹了，从某些方面看，我们都执著于自己的理念，但却都没有从中获益，这种颇似“寒冬夜行人”的窘境，也有些心照不宣了……希望在今后的发贴和讨论中，能够加深了解，让那些对你、我或者其他人误解的朋友们，能够意识到我们只是忠于自己的观念，并没有所谓的手腕或心机，只是不会按照论坛的主流民意裁减自己的思想罢了。</P><P>还有一件事必须解释一下，论坛的斑竹和管理层并不能查阅普通会员的短信，会员的个人隐私和非公开交流绝对安全，这一点请大家放心。</P>
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