<DIV class=quote><B>以下是引用<I>生命的奇迹</I>在2006-4-6 0:48:00的发言：</B><BR><BR>
<P>我们附属医院是三甲...<BR>
<P>据说就是最高了...<BR>
<P>三特是什么医院?</P></DIV>
<P>
<P>三特全名是三甲特级医院</P>
<P>一般直接归卫生部所属的最好的医院就是三甲特级</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>dukelena</I>在2006-4-6 9:39:00的发言：</B><BR><BR>
<P>
<P>德迷联盟低素质，乱骂人的人不再少数吧</P>
<P>于是就有人四处发帖说德迷联盟的人都是垃 圾人，全是低素质。</P>
<P>你觉得无辜么</P></DIV>
<P>
<P><FONT color=#0033ff> 我觉得这篇帖子虽然名为<<强盗与医生>>,但真正讽刺的也是现在的医疗制度,但总不能起名叫强盗与医院,或强盗与医疗制度吧.</FONT></P>
<P><FONT color=#0033ff> 中国的医生报酬的确不高,但大概古今中外医生的工资也都不是最高的,即便是你引用的美国医生的工资与其对社会做的重大贡献相比也是不成比例的;这是因为医生这个救死扶伤的职业本就是受人尊敬崇高伟大的</FONT></P>
<P><FONT color=#0033ff> </FONT></P>
<P>素质不等同于良心。</P>
<P>教师和医生是两个最需要良心的职业，可惜偏偏在时下最为人诟病。深层次来说是，当然是体制的问题。但是作为这种职业的载体，这种制度的体现者，从业者难道就没有需要反省的地方吗？</P>
<P>这世上任何事物都是良莠并存的，不能因为50%的阴暗就否定余下50%的光明，同样更不能因为有50%的光明，就对那50%的阴暗视而不见。</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>踏月留香</I>在2006-4-6 20:49:00的发言：</B><BR>
<P>素质不等同于良心。</P>
<P>教师和医生是两个最需要良心的职业，可惜偏偏在时下最为人诟病。深层次来说是，当然是体制的问题。但是作为这种职业的载体，这种制度的体现者，从业者难道就没有需要反省的地方吗？</P>
<P>这世上任何事物都是良莠并存的，不能因为50%的阴暗就否定余下50%的光明，同样更不能因为有50%的光明，就对那50%的阴暗视而不见。</P><BR></DIV>
<P>
<P>话既是如此,可我在这个帖子里看到的绝大多数是对医生职业的冷嘲热讽...
<P>不明白,我们究竟招谁惹谁了....
<P>一个坐办公室的每天喝茶看报的,和一个一周门诊三天,手术三天的主治大夫挣的一样...公平吗??
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>生命的奇迹</I>在2006-4-6 21:27:00的发言：</B><BR><BR>
<P><BR>
<P>话既是如此,可我在这个帖子里看到的绝大多数是对医生职业的冷嘲热讽...<BR>
<P>不明白,我们究竟招谁惹谁了....<BR>
<P>一个坐办公室的每天喝茶看报的,和一个一周门诊三天,手术三天的主治大夫挣的一样...公平吗??<BR></P></DIV>
<P>
<P>不公平，绝对的不公平，这种付出和回报不对等的情况一定要改变。</P>
<P>我想各位不要因为一些医生群体中的害群之马而否定整个医生群体，毕竟还有很多医生是兢兢业业的工作，对得起自己的良心的。想想非典的时候吧，救活我们很多人，我们最信任的人，不都还是医生吗？</P>
<P>我们要用客观的眼光去看待问题，从历史的高度去探究事情的深层次原因，相信光明，相信未来，我们的世界依旧美好。</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>生命的奇迹</I>在2006-4-6 21:27:00的发言：</B><BR><BR>
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<P>话既是如此,可我在这个帖子里看到的绝大多数是对医生职业的冷嘲热讽...<BR>
<P>不明白,我们究竟招谁惹谁了....<BR>
<P>一个坐办公室的每天喝茶看报的,和一个一周门诊三天,手术三天的主治大夫挣的一样...公平吗??<BR></P></DIV>
<P>
<P> MM还没当医生吧？其实我也算是半个圈内人，我最好的朋友中有医生，也有医药代表。人前人后的交道自问打得比大多数人要多。</P>
<P> 医生真的很辛苦，这个专业学的时候苦，做起来更苦，应该属于高危职业。要说工资，医生确实不高。但若论实际收入，平心而论，大多数医护人员现在真的不少，至少比MM说的“坐办公室每天喝茶看报的人”要多些。</P>
<P> 一台普通的外科骨折手术，打两个钉。假设用中外合资的医疗器械，病人花2万块，医生个人拿到的回扣是1万。而且现在一部分（当然我是说一部分）医生的规矩是：医药代表等在手术室外面，手术一结束，他们出来就要看到现金。有些甚至连手套都不脱就开始数钱。。。</P>
<P> 这些人当然不能代表所有医生，但是却寒了很多患者的心。在医患关系中，由于医疗领域的特殊性，患者总是处在相对弱势的地位。面对医生这样一个在一定程度上左右自己生死的人，如果真的失去信任和信心，又何尝不是患者自己的悲哀？</P>
<P> 所以，我想其实没有人真的愿意说医生不好，恰恰相反，每个可能成为病人的人都希望自己遇到的医生是个天使。</P>
<P> 比如。。。我现在就很希望将来有机会成为MM的病人<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /></P>
<P>教师挣的才少呢</P>
<P>我那老师两千都没有的</P>
<P>已经是高级的了</P>
<P>那是基本工资吧..</P>
<P>我中学是呼和浩特第二中学..我上学的时候,我们老师基本工资在2200元,代课费上了3000,加上补助...在6000以上,比我大学老师挣的多...</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>踏月留香</I>在2006-4-6 22:04:00的发言：</B><BR><BR>
<P>
<P> MM还没当医生吧？其实我也算是半个圈内人，我最好的朋友中有医生，也有医药代表。人前人后的交道自问打得比大多数人要多。</P>
<P> 医生真的很辛苦，这个专业学的时候苦，做起来更苦，应该属于高危职业。要说工资，医生确实不高。但若论实际收入，平心而论，大多数医护人员现在真的不少，至少比MM说的“坐办公室每天喝茶看报的人”要多些。</P>
<P> 一台普通的外科骨折手术，打两个钉。假设用中外合资的医疗器械，病人花2万块，医生个人拿到的回扣是1万。而且现在一部分（当然我是说一部分）医生的规矩是：医药代表等在手术室外面，手术一结束，他们出来就要看到现金。有些甚至连手套都不脱就开始数钱。。。</P>
<P> 这些人当然不能代表所有医生，但是却寒了很多患者的心。在医患关系中，由于医疗领域的特殊性，患者总是处在相对弱势的地位。面对医生这样一个在一定程度上左右自己生死的人，如果真的失去信任和信心，又何尝不是患者自己的悲哀？</P>
<P> 所以，我想其实没有人真的愿意说医生不好，恰恰相反，每个可能成为病人的人都希望自己遇到的医生是个天使。</P>
<P> 比如。。。我现在就很希望将来有机会成为MM的病人<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /></P></DIV>
<P>看来是圈里人呐,知道骨外的回扣最多...嘿嘿...
<P>暴一下黑幕吧...
<P>骨外的回扣是最大的,一块钛板的回扣大概是30%,钢板是18%,钢钉是9%..这个...
<P>可是这些钱绝对不是全进了医生的口袋...
<P>首先,招标会上,负责招标的人,吃一部分...然后库房主任吃一部分.否则,医生即使下了处方,库房也会推脱没有库存....这样下来,医生所谓的黑色收入也没有那么夸张的...
<P>既然人人都有份,那这个黑锅还是不要让医生这一个群体来背的好...</P>
<P>就是最后的工资啊 </P>
<P>不过他们还做家教什么的</P>
<P>估计还能多点的</P>
<P>我们这里会有扣钱不发的现象的</P>
阿茨你不是去睡了吗？
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>生命的奇迹</I>在2006-4-6 22:32:00的发言：</B><BR><BR>
<P>看来是圈里人呐,知道骨外的回扣最多...嘿嘿...<BR>
<P>暴一下黑幕吧...<BR>
<P>骨外的回扣是最大的,一块钛板的回扣大概是30%,钢板是18%,钢钉是9%..这个...<BR>
<P>可是这些钱绝对不是全进了医生的口袋...<BR>
<P>首先,招标会上,负责招标的人,吃一部分...然后库房主任吃一部分.否则,医生即使下了处方,库房也会推脱没有库存....这样下来,医生所谓的黑色收入也没有那么夸张的...<BR>
<P>既然人人都有份,那这个黑锅还是不要让医生这一个群体来背的好...</P></DIV>
<P>
<P> 看来还是稍稍有些地区差异的哦，呵呵，我们这里药品是逃不掉药房那一块的，但是器械类有点特殊，主任医生一个人说了算，手术前医药代表直接带了器械在手术室门外交给医生的。。。</P>
<P> 说到底，医生拿多少病人才不care，矛盾的症结在于这些回扣哪里来的。真的是医药公司的“交际费”吗？谁不知道这些钱最终还是打入药品器械的售价里，体现在了病人的账单上。客观上，就是病人在替这些回扣买单。</P>
<P> 当然医药公司的这种恶性竞争也是始作俑者。不过。。。这就是现状啊，潮流如此，说什么也改变不了</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>dukelena</I>在2006-4-2 18:04:00的发言：</B><BR>
<P>实事求是地说，把全国人民都拿出来比较</P>
<P>医生肯定属于素质较高的那一群</P></DIV>
<P>我不同意,相反我还认为他们的素质很低,而且不是一般的低.
<P>我只是以我的经历体验说的.</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>没有梦的白</I>在2006-4-6 23:02:00的发言：</B><BR><BR>
<P>我不同意,相反我还认为他们的素质很低,而且不是一般的低.<BR>
<P>我只是以我的经历体验说的.</P></DIV>
<P>那你以后就找我看病好了，嘿嘿．．．不收你挂号费．．．</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />
<P>让我承认我托付性命的人也只是贪婪的凡人~~~~~太可怕。</P>
<P>医生不都是张着白色翅膀的天使吗？歌里都是这么唱的。</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>ICEbolt</I>在2006-4-7 1:29:00的发言：</B><BR>
<P>让我承认我托付性命的人也只是贪婪的凡人~~~~~太可怕。</P>
<P>医生不都是张着白色翅膀的天使吗？歌里都是这么唱的。</P><BR></DIV>
<P>那歌里还唱警察叔叔是人民的卫士,是生命的守护神呢....
<P>可现在,警察==.......
<P>不能说,不能说....</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" />
<FONT color=#0000ff>赶紧睡觉去,早睡早起,把身体炼的棒棒的......</FONT>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>不失我爱</I>在2006-4-7 2:27:00的发言：</B><BR><FONT color=#0000ff>赶紧睡觉去,早睡早起,把身体炼的棒棒的......</FONT></DIV>
<P>是在说我吗???
<P>等着04呢...</P>
<P>嗯，医生这个职业本身就是应该神圣化的，不该拿这个职业跟其他的职业来比。因为医生的工作内容不是一般的东西，而是健康和生命。</P>
<P>医生要求病人理解自己是不公平的，因为理解是双向的，而作为医生无法真正理解病人所承受的痛苦和恐惧。</P>
<P>楼上有人说这个帖子说的是说的是医疗改革，不过我觉得这其实就是病人对医生发的牢骚～～～</P>
<P>有人想忽悠我的思想，比如大学。我可以冷静，这是体制问题，OK！</P>
<P>有人想忽悠我的感情，比如假球。我可以冷静，这是体制问题，也OK！</P>
<P>现在有人想忽悠我的小命了，我靠，命都要没了，我还怎么冷静啊，我哪有心思去考虑什么体制，还去理解别人呢？</P>
<P>所以医生本来就该是不一样的人，至少他们应该有常人所没有的同情心和责任感，现在不要求这些了，才是奇怪的事情。</P>
当然了，警察也一样啊