前几天还起哄骂罗本的大师们呢？----兼论如何讨论球员

什么是打脸？这就是-------话音未落言犹在耳

这事究其原因，就是有些人没有一个正确的讨论球员的方式和逻辑
要么黑，要么密，上纲上线很容易
这种屁股决定脑袋，立场决定方式的局面，看上去总是义正词严冠冕堂皇，可总是陷入混乱的讨论和谩骂之中

不从立场，而是从过程来看，是很容易评价某位球员，且充满乐趣
过程是什么？一个是公平竞赛的精神，是否耍赖，二是职业态度，执行教练要求是否打折，偷懒不偷懒，跑动积极不积极
这两条符合，就是一位好球员，都值得主队球迷尊重，这没什么疑问的
如果再加上技战术层面表现出色，那就更是锦上添花添油加醋
如果表现不好，那也只是技术层面的匹配问题，根本用不着上纲上线

老衲只骂过一位球员就是拉菲尼亚，但也只是技战术层面上的黑，我相信他的能力在其他球队肯定能够发挥
老衲为什么揪住瓜秃不放呢？因为他没有公平竞赛的精神，这个和技战术完全不是一个层面上的问题

公平竞赛精神和职业态度，这个是基本判断，是大纲，是归类标准，是第一判断，是德才兼备的德
技战术的理解和发挥，是第二层面的问题，是德才兼备的才，和第一层次无关
讨论后者，就不用上纲上线，蜜们自嘲两句罢了，黑们如果不顾过程乱扣大帽，那也只有坐等打脸
因为，如果公平竞赛精神和职业态度都很棒，那他就是好球员，好的表现也势必水到渠成

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说起拉菲尼亚，我还黑过布拉夫海德

那也只是你做球迷和做人的标准，干嘛要求别人这样。

mathbayern 发表于 2013-2-28 13:02

                               
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我自始至终就一句话，从以前到现在，拜仁最强的绝招，真正解决问题，还是黄金双翼。

+10086
这是全欧洲最好的黄金双翼，从能力上来说只有花罗和天使有一拼。
但是讲到对战术的执行和纪律性，马德里那一对被甩开三条街。。。
罗本只是性子直而已。他是毋庸置疑的好球员。顶级球员。

不久进了1个世界波吗，没必要，出勤率还是太低了！

蜜和黑都要根据场上球员的表现来体现，一味的蜜和黑都不是好蜜和好黑。

立场决定方式的局面，看上去总是义正词严冠冕堂皇

这句话送给纳瓦谢里采夫

说实在的，道理大家都明白，但没有几个人能跳出这道篱笆，本质上，别人黑罗本，与你黑瓜迪奥拉没啥区别。

对体育界人士而言，没有公平竞赛精神是极其严重的指控，圈子里似乎没有人这么评价瓜迪奥拉，能这么说的，还是以球迷为主。

总有讨厌的球员和教练，我觉得你不喜欢瓜迪奥拉，是你个人的选择，别人无权干预，也没必要指责，但希望你明白，就像公平竞赛精神之于球员俄和教练，作为一个男人，不能太婆妈唠叨了，骂一两次就够了，天天说来说去，没意思。

很多人瞬间消失了。。。

罗本不是不行，是太玻璃了，他不伤的话，留下来没问题。

像水一样的传控球，以及假摔成风------前者带来的快感远远抵不上后者带来的恶心感-------你要是觉得我黑瓜和别人黑罗本没什么区别，我只能折服你的汉语文字理解水平了  

朋友，别这么说，虽然个人喜好和理解有区别，甚至可能针锋相对，但大家都是普通人，没啥高低优劣，不管是假的折服，还是真的鄙视，没必要这么说啊。

假摔成风这个问题，没有充分证据证明是瓜所主导的，巴萨德队员就这样，瓜走了，同样如是，瓜有责任，甚至有一些明显的缺点，但我觉得，不管是瓜，还是鸟的问题，都远没有上升到体育道德或者公平竞赛的层面。

Ed 发表于 2013-2-28 13:43

                               
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像水一样的传控球，以及假摔成风------前者带来的快感远远抵不上后者带来的恶心感-------你要是觉得我黑瓜和 ...

你说的很对-----针对公平竞赛精神的指控都是很严重的，基本在这个层面上产生的分歧也都是根本性，很难捏合到一起，鸟之所以能成为弗爵爷的热选候选人之一（这个难度不可谓不大），究其本质，这两人是一类人，互相欣赏，英雄相惜
弗爵爷为什么不提那位“我交手过最强的球队”的主教练？（前年欧冠决赛1:3之后的原话），按正常的逻辑理解，我应该交班给更强的那位才放心啊？老爵爷只不过也是在技战术层面上的赞誉吧，从对阿什利杨的批评来看，爵爷不会认同和接纳这瓜秃的，在绅士风度和所谓公平竞赛的精神上有所缺乏

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-2-28 14:01

                               
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你说的很对-----针对公平竞赛精神的指控都是很严重的，基本在这个层面上产生的分歧也都是根本性，很难捏合 ...

我觉得你的分析有些牵强，有无公平竞赛精神，显然不可能以弗爵爷的选择为依据，何况最强球队的教练不一定是最强的，我觉得——可能我这个说法有些武断，就是你先下了结论，给瓜扣了一个帽子，然后在此基础上再去寻找证据。

不过上面这些内容都是枝节，我对你最后一句话是认同的，瓜在公平竞赛精神上是一定有欠缺的（但我不认为特别严重）

仔细想想，咱们的分歧也不严重，我觉得这个人有问题，你觉得这个人不可救药，程度差别就不争论了，上面有些话可能有点冲，兄弟请海涵：）

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-2-28 14:01

                               
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你说的很对-----针对公平竞赛精神的指控都是很严重的，基本在这个层面上产生的分歧也都是根本性，很难捏合 ...

你这就主观臆断了，爵爷和瓜的私交铁到能在纽约一起吃饭喝酒的程度，他也觉得瓜人品不行？
赫内斯去和瓜签合同的时候还碰见爵爷去找瓜了呢。
像某一楼说的，你黑瓜和别人黑罗本没有本质区别。

球迷对球员，就像对小孩一样，不能过于踩，也不能过于捧
昨天的罗本重生，固然值得庆贺
但昨天的罗本问题也还是不少，除了几个单刀外，传球的时机把握还不够，特别是开场几分钟他的第一次射门，那个球，传的话，多好
希望这场比赛是罗本解除心魔，涅槃重生的开始，而不仅仅只是昙花一现。那将是拜仁之福
最后，希望罗本心态愈来愈成熟，过不了心态这关，罗本将不会是真正的世界级

这只球队   有没有罗本 根本不重要

我还是那句话

荷兰人上不了台面 ，永远都是锦上添花的主

非要比较综合性能   借用一句讽刺的话

里贝里和穆勒之间  隔着10个罗本

LZ，强加思维给别个是行不通的方法。淡定。

今天一早还有人专门申请新号来号称克洛斯和罗本表现如屎，配不上拜仁。而拜仁的未来是乌拉圭人的，还有272[s:23][s:23]

Ed 发表于 2013-2-28 13:43

                               
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像水一样的传控球，以及假摔成风------前者带来的快感远远抵不上后者带来的恶心感-------你要是觉得我黑瓜和 ...

老衲怎么理解我不知道
反正作为另一个瓜黑，我从来没说是瓜主导或是怂恿的假摔成风
但有没有怂恿是一回事，纵不纵容则是另外一回事
就是护犊子著称的老爵爷，不也对自己球员假摔公开批评过吗？但你看瓜这么做过吗？
现代球员年纪都不大，生活又单一，一个好的教练不应该只在足球本身给予球员指导
在道德标准上也一样该像良师益友一样引导。

裸奔要是在巴萨 演得不会比教授们差