[原创·版主推荐]从《M×O》被腰斩事件看《少年JUMP》的现状

<p>这正是让我痛心的地方，我真的不知道是因为年龄的增长让大家丧失了乐趣还是现代的作品质量本来就不济，或许两者兼有。不过眼下国内业界的确都不得不面临着一个严峻的问题：断层。</p><p>什么是断层？葛仰骞曾经专门撰文讨论过这个问题，用通俗的话来说就是“我说的你完全听不懂，哪怕如果连这个东西都没听说过就没天理了，可你还是不想去听懂。”真的，我看了这话后有种莫名的悲哀。你不能说这些人不是动漫迷，但你自己却很难认同他们。这也是我很少去动漫论坛的原因，不能否认坛子里有众多的宅，按言行来看或许真该算是宅吧，但是我还是不愿意认同他们。举个例子，如果我在那里开一个机器猫的帖子，估计会有很多人顶帖，但肯定是回忆童年美好时光的多，因为很多人只把这部作品当作小时候找乐子的玩物了；但如果我开一个火影的帖子，不用估计也会有很多人顶帖，不过这些人肯定是从作画到剧情，从声优到人物给你分析个遍，说的话比我本人都多。同样都是动漫作品，怎么待遇就差别那么大呢？而这就是因为断层的缘故。我可以再解释的清楚一点，那就是对作品缺乏全方位的了解仅凭个人喜好或者社会热潮的带动又怎么能说自己有没有爱或者能不能带来感动呢？</p><p>其实我一直想致力于一种跳出作品本身的框架，平行于整个行业体系进行探讨的风格。不光是文章，做新闻和专题的时候也要尽量呈现出来。可惜的是，能够领会的人还是太少了。这里面有行业追求绝对利益的弊端，但我认为如果其不能从个人理解的艺术领域上升到大众所能接受的文化领域，那么想要振兴动漫事业无疑永远是句空谈。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>juninho</i>在2008-6-11 21:46:00的发言：</b><br/><p>这正是让我痛心的地方，我真的不知道是因为年龄的增长让大家丧失了乐趣还是现代的作品质量本来就不济，或许两者兼有。不过眼下国内业界的确都不得不面临着一个严峻的问题：断层。</p><p>什么是断层？葛仰骞曾经专门撰文讨论过这个问题，用通俗的话来说就是“我说的你完全听不懂，哪怕如果连这个东西都没听说过就没天理了，可你还是不想去听懂。”真的，我看了这话后有种莫名的悲哀。你不能说这些人不是动漫迷，但你自己却很难认同他们。这也是我很少去动漫论坛的原因，不能否认坛子里有众多的宅，按言行来看或许真该算是宅吧，但是我还是不愿意认同他们。举个例子，如果我在那里开一个机器猫的帖子，估计会有很多人顶帖，但肯定是回忆童年美好时光的多，因为很多人只把这部作品当作小时候找乐子的玩物了；但如果我开一个火影的帖子，不用估计也会有很多人顶帖，不过这些人肯定是从作画到剧情，从声优到人物给你分析个遍，说的话比我本人都多。同样都是动漫作品，怎么待遇就差别那么大呢？而这就是因为断层的缘故。我可以再解释的清楚一点，那就是对作品缺乏全方位的了解仅凭个人喜好或者社会热潮的带动又怎么能说自己有没有爱或者能不能带来感动呢？</p><p>其实我一直想致力于一种跳出作品本身的框架，平行于整个行业体系进行探讨的风格。不光是文章，做新闻和专题的时候也要尽量呈现出来。可惜的是，能够领会的人还是太少了。这里面有行业追求绝对利益的弊端，但我认为如果其不能从个人理解的艺术领域上升到大众所能接受的文化领域，那么想要振兴动漫事业无疑永远是句空谈。</p></div><p>我都实话实说哦~其实我这种想法的人应该不少</p><p>说到听不懂的问题~我不知道你从事这个行业是什么感觉，反正从我的角度看来，你写的很多东西我看起来是费劲的，不是你写的问题，而是你涉及到的很多内容我不了解、而正如你所说，我其实也不想了解。我觉得这不是有没有爱的问题，也不是是否应该终于自己动漫迷身份、或者某部作品的迷某个作者的迷的问题——对大多数人来讲，喜欢就是喜欢，不喜欢就是不喜欢。不管喜欢、不喜欢的原因是什么，结果都只会是：喜欢的就看，不喜欢的就不看。打个不太恰当的比方，好比辛弃疾的词，虽然好看，可是用典太多，若不是诗词方面浸淫已久的人，看起来要参照着注释，总会有点儿别扭，若不是真的对他很有爱，只怕立马会放弃他。</p><p>我个人感觉虽然有我个人的原因，但是作品的问题也是很重要的一方面。我能说的理由只是：我也不是所有的新番都不喜欢的。浦泽直树的作品我一直在追，相关的消息我也都很认真地看着。青蛙军曹我也很喜欢，虽然里面很多影射的东西我只能隐隐感觉到它是在KUSO什么，但是我不知道具体是什么，可那并不会影响我对这部作品的喜爱。可是相对而言，很多新番我就实在喜欢不起来了。。。好吧，我承认，画风和人设也是重要原因。我个人比较偏爱少年漫画，所以其实我不太喜欢那种画得很繁复细致的东西~哪怕只是两个黑点的眼睛，内容吸引人，我觉得也比那种我看了就不舒服的大眼睛好看【纯属偏见】</p><p>而至于大多数网上的评论、还包括大部分杂志上的评论~事实上只是FANS、专业写手的归纳总结，再加以华丽的词语，似是而非的主题提炼~我写的其实也大抵是这种的。。。当然，我也没咋写过就不太涉及这方面了【懒就直接承认】。只是站在一般欣赏的立场上，无法深入到作品当中去，或者说还没有深入进去，或者说骨子里其实看不起这个压根潜意识里就不想深入进去的人，是没有办法写出好的评论的。这一点在一般的文艺评论中如此，在动漫领域应该也是一样的。</p><p>我很难说你的文跟这种一般的评论那种更让我看了难受，不过以我愚见，我以为这二者都不太有利于动漫事业在我国的发展。至于具体的操作问题，我也想不到如何能好起来。</p><p></p>

<p>我发觉了一件很矛盾的事,究竟是作品有没有爱还是自己对作品有没有爱</p><p>如果说是作品有没有爱,那要靠什么来判断呢?我认为还是举例子最实在,《幽白》,这部漫画刻画最成功或者说最有爱的地方就是暗黑武道会和魔强一统战,再扩展开来就是书里所有的打斗场面.可是大家都知道其在连载之初走的是温情搞笑的恋爱喜剧路线,要不是后来责编强迫富坚改成格斗冒险类漫画,这作品估计早就被腰斩了.那我们倒是说说那个时期的《幽白》是有爱还是没爱啊?没爱,那就不用看了,可最后却白白错过了实际上非常有爱的一部好作品;有爱,可按现代这些\"动漫迷\"的标准来看哪里有爱了?!其实我的意思很简单,不坚持看个十几卷单行本,不和同类型作品做比较,哪里就敢肯定这作品有没有爱啊!</p><p>如果说是自己对作品有没有爱,那么就会形成悖论了.自己对作品有没有爱取决于作品本身有没有爱,作品都没爱我还怎么去爱这个作品呢?可反过来说,作品本身有没有爱需要自己对作品有没有爱来判断,我连自己都不知道有没有爱又怎么会知道作品究竟有没有爱呢?</p><p>所以不管怎么说归根结底还是一句话,如果不能长期全面系统的去分析一部作品,那是无法确定这部作品有没有爱或着自己有没有爱的.</p><p>S:我最推崇的词人就是辛弃疾,虽然我也很反感班固那种古字癖,但却从来不反对用癖典</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>juninho</i>在2008-6-17 1:17:00的发言：</b><br/><p>我发觉了一件很矛盾的事,究竟是作品有没有爱还是自己对作品有没有爱</p><p>如果说是作品有没有爱,那要靠什么来判断呢?我认为还是举例子最实在,《幽白》,这部漫画刻画最成功或者说最有爱的地方就是暗黑武道会和魔强一统战,再扩展开来就是书里所有的打斗场面.可是大家都知道其在连载之初走的是温情搞笑的恋爱喜剧路线,要不是后来责编强迫富坚改成格斗冒险类漫画,这作品估计早就被腰斩了.那我们倒是说说那个时期的《幽白》是有爱还是没爱啊?没爱,那就不用看了,可最后却白白错过了实际上非常有爱的一部好作品;有爱,可按现代这些\"动漫迷\"的标准来看哪里有爱了?!其实我的意思很简单,不坚持看个十几卷单行本,不和同类型作品做比较,哪里就敢肯定这作品有没有爱啊!</p><p>如果说是自己对作品有没有爱,那么就会形成悖论了.自己对作品有没有爱取决于作品本身有没有爱,作品都没爱我还怎么去爱这个作品呢?可反过来说,作品本身有没有爱需要自己对作品有没有爱来判断,我连自己都不知道有没有爱又怎么会知道作品究竟有没有爱呢?</p><p>所以不管怎么说归根结底还是一句话,如果不能长期全面系统的去分析一部作品,那是无法确定这部作品有没有爱或着自己有没有爱的.</p><p>S:我最推崇的词人就是辛弃疾,虽然我也很反感班固那种古字癖,但却从来不反对用癖典</p></div><p></p><p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />好绕啊~</p><p>说到幽白，我家还有最初的那套盗版呢~<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />确实，你对它有爱的点分析得很到位。不过我觉得是这样的，有的人会坚持看十几卷单行本，最后爱上一部有爱的作品，那不是没有理由的。最基本的，至少一部还谈不上有爱没爱的作品，总得看着顺眼吧。我觉得顺眼与否，很大程度上取决于画风。对我来说，简笔画也好，精致得也好，很难具体订出一个标准来到底怎样我看着才舒服，但最终还是有不少作品在开始的内容无法吸引我的同时，因为画风被我放弃了~</p><p>也许这就像人与人的交往一样吧~总得有点儿吸引你的地方你才会想跟对方交朋友~如果真的一点都找不到，那就不妨暂时放弃，也许他日再见就有感觉了~</p><p>所以在我看来，有没有爱很大程度上还是读者自己的感受~至于说作品有没有爱，我不知道我这个词用得对不对哈~基本上是说它有没有萌点吧?也就是有没有招人喜欢的地方~不过这个是仁者见仁的事儿</p><p>而如果有一批作品都让你感觉没有爱了~你大概也很自然地会淡出这个领域~没有爱的感觉来源可能是双方面的，但结果却只有一个啊</p><p>S。我最喜欢的是苏轼，我对辛弃疾的用典癖没啥意见，我不喜欢其实主要是其他方面……</p>

<p>讨论内容很棒，加了版主推荐~</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>琴瑟</i>在2008-6-17 19:19:00的发言：</b><br/><p></p><p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />好绕啊~</p><p>说到幽白，我家还有最初的那套盗版呢~<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />确实，你对它有爱的点分析得很到位。不过我觉得是这样的，有的人会坚持看十几卷单行本，最后爱上一部有爱的作品，那不是没有理由的。最基本的，至少一部还谈不上有爱没爱的作品，总得看着顺眼吧。我觉得顺眼与否，很大程度上取决于画风。对我来说，简笔画也好，精致得也好，很难具体订出一个标准来到底怎样我看着才舒服，但最终还是有不少作品在开始的内容无法吸引我的同时，因为画风被我放弃了~</p><p>也许这就像人与人的交往一样吧~总得有点儿吸引你的地方你才会想跟对方交朋友~如果真的一点都找不到，那就不妨暂时放弃，也许他日再见就有感觉了~</p><p>所以在我看来，有没有爱很大程度上还是读者自己的感受~至于说作品有没有爱，我不知道我这个词用得对不对哈~基本上是说它有没有萌点吧?也就是有没有招人喜欢的地方~不过这个是仁者见仁的事儿</p><p>而如果有一批作品都让你感觉没有爱了~你大概也很自然地会淡出这个领域~没有爱的感觉来源可能是双方面的，但结果却只有一个啊</p><p>S。我最喜欢的是苏轼，我对辛弃疾的用典癖没啥意见，我不喜欢其实主要是其他方面……</p></div><p>要说到画风那问题可就更大了,漫画家尤其是新人漫画家开始连载时和连载进入成熟期后画风差别迥异,除非是安达充这样所有主角都一个模子里刻出来的作者,就算是高桥留美子其作品第一话和最后一话里的人物让外人来看也是完全不一样的.以画风来判断一部作品的质量,虽然不那么正确但对于需要在浩如烟海的漫画堆里挣扎煎熬的中国漫迷来说也不失为一种好方法.不过界定起来却很麻烦,每个人的标准不一样,男女间的差异就更大了,但对于多数从小开始看漫画的人来说,写实化的风格其实是不怎么太受欢迎的,或许有人会拿《城市猎人》或者《SD》来反驳,但我要说对于孩子而言这两部肯定是一开场的情节先吸引了我们.又如浦泽直树的作品,他那种画风凭良心讲当时的我是真的不喜欢(我看的第一本浦泽作品是《Happy!》),但同样也是因为第一话的故事就把我吸引住而再也丢不下了.要我说哪部漫画是初期情节和画风都不怎么讨好但后来却变成很有爱的作品我真的很难举例,似乎我天生就有连烂漫画也能和它耗到底的意志力.不过非要说一部的话,那就是《BLEACH》了,久保带人一开始画的时候还完全是其前作《丧尸粉》里那种感觉,人物看着很别扭,而现在我们拿一护的脸前后期来比较那就完全是两个人,情节也感觉挺俗套的,不就是个遇到命运中的人获得力量后一起砍怪的故事么?但是这部漫画却最终坚持了下来并且一跃成为三大民工之一,虽然现在的剧情发展我仍然觉得俗套,但是感觉上比之前要有爱多了.所以说,仅凭借第一眼的感觉还是很难作出正确判断的.而且像你说的\"也许他日再见就有感觉了\"我也觉得很难,每个时期的作品都被作者赋予了当时的时代特性,我们今天在为《PLUTO》叫好的同时,再去回顾《阿童木》还会留有多少的感动呢?</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>juninho</i>在2008-6-19 0:42:00的发言：</b><br/><p>要说到画风那问题可就更大了,漫画家尤其是新人漫画家开始连载时和连载进入成熟期后画风差别迥异,除非是安达充这样所有主角都一个模子里刻出来的作者,就算是高桥留美子其作品第一话和最后一话里的人物让外人来看也是完全不一样的.以画风来判断一部作品的质量,虽然不那么正确但对于需要在浩如烟海的漫画堆里挣扎煎熬的中国漫迷来说也不失为一种好方法.不过界定起来却很麻烦,每个人的标准不一样,男女间的差异就更大了,但对于多数从小开始看漫画的人来说,写实化的风格其实是不怎么太受欢迎的,或许有人会拿《城市猎人》或者《SD》来反驳,但我要说对于孩子而言这两部肯定是一开场的情节先吸引了我们.又如浦泽直树的作品,他那种画风凭良心讲当时的我是真的不喜欢(我看的第一本浦泽作品是《Happy!》),但同样也是因为第一话的故事就把我吸引住而再也丢不下了.要我说哪部漫画是初期情节和画风都不怎么讨好但后来却变成很有爱的作品我真的很难举例,似乎我天生就有连烂漫画也能和它耗到底的意志力.不过非要说一部的话,那就是《BLEACH》了,久保带人一开始画的时候还完全是其前作《丧尸粉》里那种感觉,人物看着很别扭,而现在我们拿一护的脸前后期来比较那就完全是两个人,情节也感觉挺俗套的,不就是个遇到命运中的人获得力量后一起砍怪的故事么?但是这部漫画却最终坚持了下来并且一跃成为三大民工之一,虽然现在的剧情发展我仍然觉得俗套,但是感觉上比之前要有爱多了.所以说,仅凭借第一眼的感觉还是很难作出正确判断的.而且像你说的\"也许他日再见就有感觉了\"我也觉得很难,每个时期的作品都被作者赋予了当时的时代特性,我们今天在为《PLUTO》叫好的同时,再去回顾《阿童木》还会留有多少的感动呢?</p></div><p></p><p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" />再看《阿童木》可以安慰我被《PLUTO》伤了的心灵啊啊啊~（虽然看了后感觉很雷，我还是重新看了《天空战记》《变形金刚》等等，可以说，在雷的同时也有感动吧~那不仅仅是来自回忆的感动。如今再看《新白娘子传奇》我真的会感动到哭~而当年我比较迷恋的是里面飞来飞去的情节）《阿童木》我当年其实只看过几集，感情也不算深，可如今看来也感觉不错~我对老旧但温情脉脉的东西接受度很高，但对一些萌点太过明显、太过讨好受众的作品却无法接受。是的，我说的就是《BLEACH》，虽然它很红，我也追过一段时间的连载，但后来就放弃了。也许我错过了有爱的地方？不过看着一护等人渐渐“超级赛亚人”化。。。我确实。。。呃。。。说到底，我当初追这个看，也只是因为它红，外加感觉别的更没啥可看的，并不是真的喜欢吧~虽然我不认同一见钟情，但是第一印象确实很重要的。来日方长也无法抵消本能的反感啊~</p><p>你这段话我大概只有一点不太同意，就是时代特性的问题~就我个人而言这不算问题，很多东西我都是当年看两眼就扔下，后来又莫名地捡起来然后又非常喜欢的~我感觉人的接受能力也是不断变化的~对很多东西真的会从不接受到接受；不过也有些原本喜欢的东西会变得无法接受。。。就好比说原本不喜欢吃的东西可能突然可以接受了，吃腻了的东西却极可能一辈子都不想再碰（当然，这完全是我个人的感受）。《龙珠》同类的作品在我看来就存在这个问题，可以通过增加一些细枝末节来充实故事，但故事的核心是一样的话，就很难超越《龙珠》，尽管《龙珠》后来那样了……这种类型的后来作品因为故事核心还是很吸引少年人的所以看起来貌似都还OK，可最终还是要看是否能凭借那些增加的细枝末节的萌点吸引人，要做到《龙珠》那样我感觉基本不可能。而从细节入手，就得看你把握得准确与否以及读者的个人喜好了。</p><p>说到画风的转变~高桥的人物确实变化很大啊~不过对她的变化，我感觉不太明显，主要关注故事本身了。倒是当年看的《星座宫神话》真是变得几乎让人不敢相信是同一个人画的。至于浦泽直树的作品，我看的第一部是《20世纪少年》，就像你说的，他的画风当时让我联想到了那种细致的小人书，然而故事情节却一下子吸引住了我~所以我觉得以画风来决定显然也不是绝对的咯~可是至少第一眼看上去总得不难受吧<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />N多的少女漫画我一看就浑身难受啊啊啊啊<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /></p><p>说到底，我觉得看漫画和看书其实是一样的，眼缘真的很要紧。喜欢就是喜欢，不喜欢就是不喜欢，也许这种任性会让人错过许多吧。不过大千世界如此之大，原本就会错过很多嘛~</p>