买马丁内斯，就是为当初没拿下比达尔还债

经典的352 · 发表于 2012-8-31 23:06:44

别以为尤文去年能以1050W欧元拿下比达尔，就替拜仁感到可惜，拜仁即使给出1500W的价格，药厂也不会把比达尔卖给拜仁的，现在的药厂还是很硬气的。。。

Markus · 发表于 2012-8-31 23:19:08

alemanni 发表于 2012-8-31 22:52

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没办法，当初鲁梅尼格不厚道在先——如果TK在药厂多呆一年，完全是两全其美的事情，但鲁格格死活不肯—— ...

性质不一样哦，TK再多留一年，合同就该到期了，到时候，拜仁人财两空，拜尔却乘虚而入。而比达尔摆明了想走，拜仁也确实想要他，虽然出价低，但拜尔对拜仁和尤文的报价实施双重标准这可很不好哦。拜仁对本德尔本是一种试探，看勒沃库森态度坚决便迅速放弃了。

Markus · 发表于 2012-8-31 23:22:40

经典的352 发表于 2012-8-31 23:04

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去年拜仁根本就拿不下比达尔的，药厂已经申明不可能把比达尔卖给拜仁的，不然也不会让尤文趁虚而入了，拜仁 ...

拜尔当时说的是不可能1000W放比达尔去拜仁，要价2000W。而拜仁认为得到了比达尔的承诺就有了球员意愿作为压价的资本，咬死1000W不加价。实际上要是比达尔真的准守承诺个人认为拜仁能拿下他，当然价格会在1200W左右。拜尔1050卖比达尔给尤文的确有和拜仁斗气的嫌疑

wendymabel · 发表于 2012-9-1 07:33:00

bochium 发表于 2012-8-31 12:45
拜仁慕尼黑培养出“西班牙萨默尔”，然后各种国际大赛上，西班牙继续称雄下去并继续打压德国...感觉也满难受 ...

有毛难受的，西班牙队又不是马丁内斯一个人的球队。

Valen圆尔哈特 · 发表于 2012-9-1 07:55:29

拜仁在转会市场真该学习学习av

chengkecolin · 发表于 2012-9-1 08:38:00

本帖最后由 chengkecolin 于 2012-9-1 08:40 编辑

流逝发表于 2012-8-31 15:37

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定位球的进攻与防守都是体系演练的结果，不是某一两个超强的人存在就可以瞬间改变的。
当初的托马斯林克 ...

体系演练固然重要，但头球能力都是硬碰硬的，菜谱再好没有好材料也做不出好菜，看看去年欧冠决赛最后时刻，场上头球好的球员只有戈麦斯，这也难怪切尔西第一个角球就能得分。托马斯林克和库福尔身高算不上高，但都属于头球高手，身高和头球能力并不一定总是成正比。

alemanni · 发表于 2012-9-1 20:41:03

Markus 发表于 2012-8-31 23:19

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性质不一样哦，TK再多留一年，合同就该到期了，到时候，拜仁人财两空，拜尔却乘虚而入。而比达尔摆明了想 ...

根本不存在这个问题，TK即使合同到期了，只要拜仁还健康，他总是会续约的——这次续约的时候他在拜仁的前景并不妙，那时海老头来拜仁的事情还没踪影呢。拜仁当初死活不放TK的理由和药厂不卖比达尔给拜仁的理由实际上都是不愿意加强对手——拜仁球迷现在可能不承认，但0910赛季药厂确实让拜仁感到了威胁，而之前把TK租给药厂的时候，药厂则处在中游，连欧战的资格也没有（如同今天的不来梅），但即使是这样赫内斯仍然是很有些不情愿的——很讽刺的是，即使是这样，1011赛季药厂还是压了拜仁一头。

真正让两家交恶的是挖海老头，而且是药厂一心准备和老头续约的时候来的突然袭击，非常不地道。现在看来，药厂至今都没从这个打击里恢复过来，而且衰退有长期化的趋势——好教练又能请得到的，难啊。

这种情况下还谈什么上路不上路？

Markus · 发表于 2012-9-1 21:14:44

本帖最后由 Markus 于 2012-9-1 22:04 编辑

alemanni 发表于 2012-9-1 20:41

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根本不存在这个问题，TK即使合同到期了，只要拜仁还健康，他总是会续约的——这次续约的时候他在拜仁的 ...

说实话，看法和你迥异。像你说TK续约这事，我就觉得悬，而且是非常悬。至于威胁，拜尔对拜仁的威胁始终是有其局限性，并非瞧不起拜尔，但我认为一支球队强大起来不难，但要想长期持续性的保持，就不光是球队自身的运作，和球场、城市、文化等等因素都是息息相关的，勒沃库森这个城市还是太小了，而拜尔集团虽然强大，但对球队的投入是有限的，这些都是制约球队发展的大伤。10－11我个人认为范加尔自乱阵脚才是拜仁第三的主因，他太倔了，到最后为了证明自己的理念几乎完全不要防守了。而把拜尔这次重建的责任完全推给拜仁挖走海因克斯也是不妥当的。比如，选择杜特就不是拜仁给选的吧？何况海因克斯一直是拜仁系的人，而且和赫内斯很铁，球迷不清楚，难道沃勒尔等人不知道吗？

我蛮喜欢和al你讨论的，因为虽然各自立场不同、观点甚至对立，但你是个很棒的球友。

Markus · 发表于 2012-9-1 21:25:10

拜仁坚决收回TK，更多还是基于自身建队需要，而非有意针对某支球队。而且勒沃库森当时提出了并非继续租借TK，而是要求买断。可拜仁是绝对不可能会同意的，因为自始自终TK都是拜仁建队计划的一部分，赫内斯曾经为了他拒绝了泽罗贝托索要10号球衣的请求，若非他的父亲吵得太厉害，拜仁连出租都不会。
从这个意义来说，拜尔现在就放走本德尔的几率也是极小的，除非买家直接给出一个成品的价格。这点拜仁、拜尔高层都很清楚。另外要说交恶，我觉得有点过了，虽然当时有点不愉快，但从长期来看，两支球队之间的合作和对抗都不会少。

alemanni · 发表于 2012-9-1 21:41:55

Markus 发表于 2012-9-1 21:25

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拜仁坚决收回TK，更多还是基于自身建队需要，而非有意针对某支球队。而且勒沃库森当时提出了并非继续租借TK ...

呵呵，这个只能说是我当时设想的最佳解决，所谓如意算盘。当然药厂也不会愿意为拜仁免费培养人才，明知TK要走人还以他做战术核心而让自家子弟坐板凳的，所以当时沃勒尔真正提出的要求是买断——不管是从当时的眼光来看还是现在事后回顾，TK那时候就回拜仁是不合适的，对他的发展不利，这点Markus应该没有异议吧？

至于威胁论——Markus你可以看：如果不来梅今年杀入欧冠圈，而且彼得森表现上佳的话，我敢打赌，拜仁一定会终止租借合约，不管小9回来是不是有机会——这个和拜仁综合实力远强于其他德甲球队没有关系。

魏武大帝的大刀 · 发表于 2012-9-1 21:47:40

看Markus和alemanni的讨论，获知颇多

Markus · 发表于 2012-9-1 22:02:59

alemanni 发表于 2012-9-1 21:41

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呵呵，这个只能说是我当时设想的最佳解决，所谓如意算盘。当然药厂也不会愿意为拜仁免费培养人才，明知TK ...

呵呵，这事肯定各家顾各家没得跑。TK的问题，拜仁上上下下都对他寄予厚望，但我觉得如今的他还是有些不孚众望。他的出路在后腰，但他自己偏偏坚持打前腰。出球速度和对抗都是劣势，这是其技术特点决定的倒谈不上耽误。在2010年从他自身发展考虑，留在拜尔是更好的选择，这是事实。但拜仁怎么可能放任自己未来建队核心外流？易地而处，如果拜尔在拜仁的位置也会是同样的做法。何况他本就租借到期，收回他名正言顺。
小9只租了一年，明年回收他也没什么不妥。何况明年他的合同也只剩一年了，不回收就是人才流失。但我有点担心，拜仁收了他的租借费50W，这现象极为少见，我很担心这50W不是什么租借费，而是什么先租后买的订金，或者是什么优先购买权之类的条款。

拜仁首先考虑的是自己，拜尔、不来梅等等都是如此，这是无可厚非的。利益出现分歧和对立坐下来谈判就是一个相互妥协的过程。只是为自己谋利不应过火，所以我特别厌恶BVB连续多年放弃欧战拼联赛的恶心战略，德甲的积分是其他队拼回来的，他们没资格挥霍。

Breno · 发表于 2012-9-2 13:35:24

Markus 发表于 2012-9-1 22:02

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呵呵，这事肯定各家顾各家没得跑。TK的问题，拜仁上上下下都对他寄予厚望，但我觉得如今的他还是有些不孚 ...

彼德森的问题，他明年回来之后球队里还有戈麦斯和曼祖季奇两个人压在自己身前，而这两个人无论实力还是身价都高出自己，年龄上也比自己大不了几岁，现在他在拜仁真的没有什么机会了，我想拜仁是会把他卖掉的。

厄齐尔 · 发表于 2013-12-12 23:36:39

幸好马丁内斯很争气！！！

smzjh · 发表于 2013-12-12 23:47:59

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