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福兰德是克洛泽後,德国少有能传擅射和有背对球门能力的前锋

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何金银 发表于 2015-6-26 20:15:07 来自手机 | 显示全部楼层
打单前锋能练成克洛泽60~70%的能力就行了
cyclophilin 发表于 2015-6-27 06:20:37 | 显示全部楼层
Riedle 发表于 2015-6-26 14:32
现在德国足球的踢法,流动性,互动性和小组渗入很重要。柱型中锋只在禁区内抢点的,根本不合适。我们需要 ...

我看霍村的比赛少,发言权小。但逻辑是前锋总比边锋从位置上更重要吧。毕竟直接面对球门。如果他在俱乐部总打边锋甚至边前卫的话,他就慢慢会丧失中锋的感觉。任何流动性也好,小组配合也好,最后都是通过得分体现价值的,射手的感觉是非常重要的。他如果只能一个赛季进几个球,那他咋可能出任国家队主力前锋的。k神和傻波虽然也有俱乐部进球少的时候,但之前他们毕竟都在俱乐部和国家队证明过自己打前锋是合适的。弗兰德还没有至少一个赛季比赛证明这一点,但从技术特点上说,并无说服力。
另外,我想说,门将和前锋还是不一样的,门将多少年来都是30多岁都可以,但30多岁的前锋爆发力下降的很快,威胁也小很多。即使拿K神这么自律的球员来说,他状态能力最好的时候也是27-28岁那年。而不是30多岁。中锋,尤其是背身的中锋,需要反复做球,抗后卫,然后冲刺到禁区抢点,还是很吃身体的。
帝国之花 发表于 2015-6-27 17:28:52 | 显示全部楼层
弗兰德根本不用期待。
gesila990 发表于 2015-6-28 08:38:39 来自手机 | 显示全部楼层
这么多年了,看不出有什么值得期待的。能有戈麦斯23岁的水平就够好的了。
cyclophilin 发表于 2015-6-28 08:55:58 来自手机 | 显示全部楼层
gesila990 发表于 2015-6-28 08:38
这么多年了,看不出有什么值得期待的。能有戈麦斯23岁的水平就够好的了。

戈麦斯23岁都是国家队主力打欧锦赛了,联赛也有非常好的发挥,而弗兰德还在U21,联赛中只能打边前卫
gesila990 发表于 2015-6-28 14:28:26 | 显示全部楼层
cyclophilin 发表于 2015-6-28 08:55
戈麦斯23岁都是国家队主力打欧锦赛了,联赛也有非常好的发挥,而弗兰德还在U21,联赛中只能打边前卫

沙尔克考察过他。后来还不是放弃了。真的有说的这么好,不会一直呆在霍村的。
现在的球员除非职业规划很好,否则玩不了大器晚成那一套的。踢不出就是踢不出。真能踢出来的,09年那一届,早早显露的都踢出来了。现在年轻球员涌现那么快的,没谁一直能有耐心培养的。
就是戈麦斯,可以说他没有达到大家的期望,类型也不对。但是年轻时期就能引起各大豪门关注了。
richthoffen 发表于 2015-6-29 11:53:23 | 显示全部楼层
德国青训真的有好长的路要走呀
hopkins 发表于 2015-6-29 13:05:40 | 显示全部楼层
福兰德处理球的合理性和K神比差远了。。白瞎了一身肌肉- -
就拿进攻时的处理和选位来看,和波多尔斯基比没什么区别,射术还差一点
现阶段他还是适合在反击的时候冲在前面,踢控球战术的9号还是差点
 楼主| Riedle 发表于 2015-7-2 12:16:44 | 显示全部楼层
cyclophilin 发表于 2015-6-28 08:55
戈麦斯23岁都是国家队主力打欧锦赛了,联赛也有非常好的发挥,而弗兰德还在U21,联赛中只能打边前卫

联赛中打边前卫又如何? 弗兰德出道时便在慕尼黑1860打中锋,而他背对球门停球,转方向和强壮的身体质素更适合打中锋,在青年队任中锋的进球率也很高(20场进12球)

亨利和范佩西加盟阿森纳前也"只能打边前卫", 改造成中锋不就是一样成功? 苏亚雷斯去季在利物浦也不是打正前锋,现在巴塞不也是在前锋位置踢得很好? 迪亚哥哥斯达,在马兢年代(12-13球季,也是主要打边锋http://www.transfermarkt.de/dieg ... 9/plus/?saison=2012)

另外阿奎罗也不是各下心目中所想的柱型中锋,也一样是世界级的。英格兰的贝拉希诺(Berahino)也是一名由边锋转型前锋有好表现的,也在英超射手榜前列

其实,云格便说过现代前锋要全面,从前只在禁区等待抢点机会的已经不可能生存,在边锋位置磨炼可以提高个人的技术全面性和後撤和队友配合的战术性, 对球员在中锋位置发挥有帮助

现代前锋便是要有一定的盘传控停的能力,能後撤协防,能够用跑动带出空位或队友交换位置,在禁区内外也要有作用

在球会的位置,并非一定是球员的最佳位置。霍芬海姆没边锋,用他作边锋合理。但如留意比赛,他也很多时移进中路, 基本上就是他的流动性很适合任前锋,也适合现代足球那灵活跑位的要求

22岁是现代前锋普遍的起步点。世界球坛,除了两三名前锋如Morata,Kane,Icardi, 其实也在22/23岁在可以在中锋位置首发. 是因为单中锋战术普及,加上一些前锋如Klose, Totti, 两年前敌Van Persie和Drogba等老将还能保持一定状态, 单中锋下年轻中锋很少机会
今季上位的前锋如法国里昂的Lacazette,也是23/24岁了才上位。现在已经是全欧洲豪门的猎物
 楼主| Riedle 发表于 2015-7-2 12:17:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 Riedle 于 2015-7-2 12:23 编辑
cyclophilin 发表于 2015-6-28 08:55
戈麦斯23岁都是国家队主力打欧锦赛了,联赛也有非常好的发挥,而弗兰德还在U21,联赛中只能打边前卫

联赛中打边前卫又如何? 弗兰德出道时便在慕尼黑1860打中锋,而他背对球门停球,转方向和强壮的身体质素更适合打中锋,在青年队任中锋的进球率也很高(20场进12球)

亨利和范佩西加盟阿森纳前也"只能打边前卫", 改造成中锋不就是一样成功? 苏亚雷斯去季在利物浦也不是打正前锋,现在巴塞不也是在前锋位置踢得很好? 迪亚哥哥斯达,在马兢年代(12-13球季,也是主要打边锋http://www.transfermarkt.de/dieg ... 9/plus/?saison=2012)

另外阿奎罗也不是各下心目中所想的柱型中锋,也一样是世界级的。英格兰的贝拉希诺(Berahino)也是一名由边锋转型前锋有好表现的,也在英超射手榜前列

其实,云格便说过现代前锋要全面,从前只在禁区等待抢点机会的已经不可能生存,在边锋位置磨炼可以提高个人的技术全面性和後撤和队友配合的战术性, 对球员在中锋位置发挥有帮助

现代前锋便是要有一定的盘传控停的能力,能後撤协防,能够用跑动带出空位或队友交换位置,在禁区内外也要有作用

在球会的位置,并非一定是球员的最佳位置。霍芬海姆没边锋,用他作边锋合理。但如留意比赛,他也很多时移进中路, 基本上就是他的流动性很适合任前锋,也适合现代足球那灵活跑位的要求。

22岁是现代前锋普遍的起步点。世界球坛,除了两三名前锋如Morata,Kane,Icardi外, 其实世界球坛也很少能在22/23岁在可以在中锋位置首发. 是因为单中锋战术普及,加上一些前锋如克洛泽, Totti, 两年前的范佩西和德罗巴等老将还能保持一定状态, 单中锋下年轻中锋很少机会。单前锋普及,球队要求有保证的前锋打唯一的中锋位置,经验很重要, 加上部分老前锋能保持佳态,令前锋位置的身陈代谢慢了。由双前锋变单前锋,其实年轻前锋上位机会不只是少了一半

今季上位的前锋如法国里昂的Lacazette,也是23/24岁了才上位。现在已经是全欧洲豪门的猎物
gesila990 发表于 2015-7-2 12:22:58 | 显示全部楼层
Riedle 发表于 2015-7-2 12:17
联赛中打边前卫又如何? 弗兰德出道时便在慕尼黑1860打中锋,而他背对球门停球,转方向和强壮的身体质素更 ...

你说到拉卡泽特,那我可以告诉你,撇除青年队不谈,他这个年纪也是法甲金靴+金球了。之前的履历也比沃兰德出彩,沃兰德这个年纪呢?
你说的这些变化有些是事实,但是这不等于沃兰德就符合。你只是期待他符合。实际上他还差得远呢。功能性不够同时,特点也很欠缺。大赛上更是还没有发挥。
 楼主| Riedle 发表于 2015-7-2 12:34:50 | 显示全部楼层
gesila990 发表于 2015-7-2 12:22
你说到拉卡泽特,那我可以告诉你,撇除青年队不谈,他这个年纪也是法甲金靴+金球了。之前的履历也比沃兰 ...

联赛中打边前卫又如何? 弗兰德出道时便在慕尼黑1860打中锋,而他背对球门停球,转方向和强壮的身体质素更适合打中锋,在青年队任中锋的进球率也很高(20场进12球)

亨利和范佩西加盟阿森纳前也"只能打边前卫", 改造成中锋不就是一样成功? 苏亚雷斯去季在利物浦也不是打正前锋,现在巴塞不也是在前锋位置踢得很好? 迪亚哥哥斯达24/25岁时,在马兢年代(12-13球季) 也是主要打边锋  (http://www.transfermarkt.de/dieg ... 9/plus/?saison=2012)

另外阿奎罗也不是各下心目中所想的柱型中锋,也一样是世界级的。英格兰的贝拉希诺(Berahino)也是一名由边锋转型前锋有好表现的,也在英超射手榜前列

其实,云格便说过现代前锋要全面,从前只在禁区等待抢点机会的已经不可能生存,在边锋位置磨炼可以提高个人的技术全面性和後撤和队友配合的战术性, 对球员在中锋位置发挥有帮助

现代前锋便是要有一定的盘传控停的能力,能後撤协防,能够用跑动带出空位或队友交换位置,在禁区内外也要有作用

拉卡泽特比福兰德大上一年,你知道吗? 之前履历不比福兰德好
 楼主| Riedle 发表于 2015-7-2 12:48:31 | 显示全部楼层
我最不明白的就是"现在打边锋,他打中锋一定不佳"的所谓等号

亨利和范佩西加盟阿森纳前也"只能打边前卫",
苏亚雷斯去季在利物浦也不是打正前锋,现在巴塞不也是在前锋位置踢得很好?
迪亚哥哥斯达24/25岁时,在马兢年代(12-13球季) 也是主要打边锋 (http://www.transfermarkt.de/dieg ... 9/plus/?saison=2012)

还有也不一定是185以上才是前锋。配合战术,流动性,比身高重要。克洛泽184cm, 苏亚雷斯181cm, Aguero 173cm, Icardi 181cm, Lacazette 175cm , 也是顶级的前锋

另外前锋位置身陈代谢慢了是事实,由双前锋变单前锋,其实年轻前锋上位机会不只是少了一半. 单前锋普及,球队要求有保证的前锋打唯一的中锋位置,经验很重要, 加上部分老前锋能保持佳态,令前锋位置的身陈代谢慢了。

如一名有名气的30岁前锋一季能踢上30-40场,那替补的22/23岁前锋可以怎样? Morata 在皇马年代也遇到同样问题。
法国的里昂前锋Lacazette也是今季才受人关注, 也快24岁了,之前有人会说他没前景吗? 他也只有175cm

和其他位置不一样,普遍需要22-24岁才可在前锋位置上位. 世界球坛除了Kane, Morata, Icardi, 能在22岁前首发的单前锋不多

ccblue 发表于 2015-7-2 16:23:48 | 显示全部楼层
Riedle 发表于 2015-6-25 19:36
对抗能力不好?不可能吧

他強壯得很

这要看和什么人比,在U-21肯定算不错的,放在国家队层面,和弱队后卫比也不错。但和世界级前锋来看,并没有什么突出的地方。那就需要在其他地方更下功夫。当然也希望他能有好的发展。
dhaendel 发表于 2015-7-4 01:00:47 | 显示全部楼层
虽然这套队服是夺冠的队服,但一直觉得没有德国队白衣黑裤的特色……快点换新的吧!
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