[原创]己所不欲，勿施于人 （答亚亚等回帖）

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ericmoller</i>在2008-6-27 21:13:00的发言：</b><br/><p>注意保持淑女形象~~~，小心被百度哦</p></div><p>这么文绉绉的也会被百度啊，你对淑女要求也太高了！ </p><p> </p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" />

<p>支持楼主冷静讨论，反对种族歧视</p><p></p><p></p>

楼主  太长了  我都看不完

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>klinsmann10y</i>在2008-6-27 21:16:00的发言：</b><br/><p>这么文绉绉的也会被百度啊，你对淑女要求也太高了！ </p><p> </p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /></div><p>你说对了。窈窕淑女，君子才好逑啊~~。</p><p>含沙射影也非淑女所为哦~~。</p>

<p>讨论是必要的</p><p>只是亚亚等球迷不止看到lz一个人提到琼斯了。</p><p>不过lz的那句“己所不欲，勿施于人”倒真的是不错。</p>

有意思

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ericmoller</i>在2008-6-27 21:22:00的发言：</b><br/><p>你说对了。窈窕淑女，君子才好逑啊~~。</p><p>含沙射影也非淑女所为哦~~。</p></div><p></p>MD,老娘才不用君子逑……而且，我也不窈窕，更不淑女，哈哈。

<p>我相信楼主就是真身。我说一下我的看法吧。</p><p>论坛有很多人对勒夫不带琼斯有意见，尤其在输给克罗地亚以后叫了很多次说勒夫是混蛋，没脑，不带琼斯以至有今日。结果勒夫还真有今日了，进决赛了。这时候楼主还说琼斯，自然让人反感。其实也许楼主之前没有怎么说过，不过，论坛中有些喋喋不休的人总是等着德国打不好了那琼斯出来说事，亚亚的话绝对不是针对你一个人而发的，而是针对一群人。</p><p>好，现在来说正事。楼主可不可以提出如果琼斯在会更好的观点呢？我认为，在这个时候，在德国进入欧锦赛决赛的时候，楼主提这个观点是不适宜的。因为，第一，这个假设是最不可能实现的，比中500万彩票还不可能，因为这个假设指向过去，历史是没有假设的，500万彩票怎么说都还有希望。琼斯已经没有进入23人名单了，在欧锦赛这个时候提又有什么意义呢？至于欧锦赛之后，我完全相信琼斯会进国家队，但这不是现在的话题。第二，现在提琼斯其实是在质疑勒夫。勒夫可不可以质疑？当然可以，不过得说出理由来。没有带琼斯是否明显地影响了德国的成绩呢？没有，那么我们有什么质疑的必要呢？我们都进决赛了，是否带了琼斯我们必定夺冠？显然也不是。在一届大赛中肯定是唯成绩论的，打得再漂亮没有成绩也没用。对吧。第三，我在回帖中已经提醒楼主，我不认为这篇分析是有理的，因为这篇分析忽视了很多东西。最重要的，我也讲过了，就是把球队拆分成11个个人，换言之，楼主看到的，是11个人在各个位置上的优劣。然而，只要是人，就都有弱点，团对比赛的精髓在于，通过其他人的帮助，尽可能的遮盖本队的弱点。如果自己队友帮助不够，本队的弱点肯定会显露出来。所以，在我看来，你说的三个人，发挥不好，其实还是在于团队发挥不好。即便用了楼主的理想阵容，只要队友不积极跑动，不“为他人跑动”，空档一样扯不出来，一样没戏。因此，我的回应是，与其分析一个根本不现实的阵容，到不如认真学习一下德国人是怎么样实现他们的团队合作的，当然，对土耳其一战有不少缺陷，但也值得分析。但要说到琼斯，我觉得实在没有必要。</p><p>最后，我想指出，在德国，没有任何专家质疑勒夫的23人名单，我没有听到任何质疑的声音，即便是输给克罗地亚之后。我们中国的球迷是否应该想想，难道人家足球大国的专家们（包括以尖锐批评的内策尔在内），真的还不如我们了？？？</p>

<p>免费看热闹</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>安修</i>在2008-6-27 21:25:00的发言：</b><br/><p>我相信楼主就是真身。我说一下我的看法吧。</p><p>论坛有很多人对勒夫不带琼斯有意见，尤其在输给克罗地亚以后叫了很多次说勒夫是混蛋，没脑，不带琼斯以至有今日。结果勒夫还真有今日了，进决赛了。这时候楼主还说琼斯，自然让人反感。其实也许楼主之前没有怎么说过，不过，论坛中有些喋喋不休的人总是等着德国打不好了那琼斯出来说事，亚亚的话绝对不是针对你一个人而发的，而是针对一群人。</p><p>好，现在来说正事。楼主可不可以提出如果琼斯在会更好的观点呢？我认为，在这个时候，在德国进入欧锦赛决赛的时候，楼主提这个观点是不适宜的。因为，第一，这个假设是最不可能实现的，比中500万彩票还不可能，因为这个假设指向过去，历史是没有假设的，500万彩票怎么说都还有希望。琼斯已经没有进入23人名单了，在欧锦赛这个时候提又有什么意义呢？至于欧锦赛之后，我完全相信琼斯会进国家队，但这不是现在的话题。第二，现在提琼斯其实是在质疑勒夫。勒夫可不可以质疑？当然可以，不过得说出理由来。没有带琼斯是否明显地影响了德国的成绩呢？没有，那么我们有什么质疑的必要呢？我们都进决赛了，是否带了琼斯我们必定夺冠？显然也不是。在一届大赛中肯定是唯成绩论的，打得再漂亮没有成绩也没用。对吧。第三，我在回帖中已经提醒楼主，我不认为这篇分析是有理的，因为这篇分析忽视了很多东西。最重要的，我也讲过了，就是把球队拆分成11个个人，换言之，楼主看到的，是11个人在各个位置上的优劣。然而，只要是人，就都有弱点，团对比赛的精髓在于，通过其他人的帮助，尽可能的遮盖本队的弱点。如果自己队友帮助不够，本队的弱点肯定会显露出来。所以，在我看来，你说的三个人，发挥不好，其实还是在于团队发挥不好。即便用了楼主的理想阵容，只要队友不积极跑动，不“为他人跑动”，空档一样扯不出来，一样没戏。因此，我的回应是，与其分析一个根本不现实的阵容，到不如认真学习一下德国人是怎么样实现他们的团队合作的，当然，对土耳其一战有不少缺陷，但也值得分析。但要说到琼斯，我觉得实在没有必要。</p><p>最后，我想指出，在德国，没有任何专家质疑勒夫的23人名单，我没有听到任何质疑的声音，即便是输给克罗地亚之后。我们中国的球迷是否应该想想，难道人家足球大国的专家们（包括以尖锐批评的内策尔在内），真的还不如我们了？？？</p></div><p></p>很客观，很强大，我就看看，我不说话<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />

<p>可能的事....就是感情亲疏的问题了.</p><p>没有必要这么强烈.懂与不懂都有言论自由.我就喜欢瞎说.</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

成王败寇。不带琼斯对不对，看决赛结果！

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>安修</i>在2008-6-27 21:25:00的发言：</b><br/><p>我相信楼主就是真身。我说一下我的看法吧。</p><p>论坛有很多人对勒夫不带琼斯有意见，尤其在输给克罗地亚以后叫了很多次说勒夫是混蛋，没脑，不带琼斯以至有今日。结果勒夫还真有今日了，进决赛了。这时候楼主还说琼斯，自然让人反感。其实也许楼主之前没有怎么说过，不过，论坛中有些喋喋不休的人总是等着德国打不好了那琼斯出来说事，亚亚的话绝对不是针对你一个人而发的，而是针对一群人。</p><p>好，现在来说正事。楼主可不可以提出如果琼斯在会更好的观点呢？我认为，在这个时候，在德国进入欧锦赛决赛的时候，楼主提这个观点是不适宜的。因为，第一，这个假设是最不可能实现的，比中500万彩票还不可能，因为这个假设指向过去，历史是没有假设的，500万彩票怎么说都还有希望。琼斯已经没有进入23人名单了，在欧锦赛这个时候提又有什么意义呢？至于欧锦赛之后，我完全相信琼斯会进国家队，但这不是现在的话题。第二，现在提琼斯其实是在质疑勒夫。勒夫可不可以质疑？当然可以，不过得说出理由来。没有带琼斯是否明显地影响了德国的成绩呢？没有，那么我们有什么质疑的必要呢？我们都进决赛了，是否带了琼斯我们必定夺冠？显然也不是。在一届大赛中肯定是唯成绩论的，打得再漂亮没有成绩也没用。对吧。第三，我在回帖中已经提醒楼主，我不认为这篇分析是有理的，因为这篇分析忽视了很多东西。最重要的，我也讲过了，就是把球队拆分成11个个人，换言之，楼主看到的，是11个人在各个位置上的优劣。然而，只要是人，就都有弱点，团对比赛的精髓在于，通过其他人的帮助，尽可能的遮盖本队的弱点。如果自己队友帮助不够，本队的弱点肯定会显露出来。所以，在我看来，你说的三个人，发挥不好，其实还是在于团队发挥不好。即便用了楼主的理想阵容，只要队友不积极跑动，不“为他人跑动”，空档一样扯不出来，一样没戏。因此，我的回应是，与其分析一个根本不现实的阵容，到不如认真学习一下德国人是怎么样实现他们的团队合作的，当然，对土耳其一战有不少缺陷，但也值得分析。但要说到琼斯，我觉得实在没有必要。</p><p><strong>最后，我想指出，在德国，没有任何专家质疑勒夫的23人名单，我没有听到任何质疑的声音，即便是输给克罗地亚之后。我们中国的球迷是否应该想想，难道人家足球大国的专家们（包括以尖锐批评的内策尔在内），真的还不如我们了？？？</strong></p></div><p>这一点安修兄提了不止一次 我不知道是不是合适 至少明镜等媒体早就批评过这事（不管明镜是不是很混蛋）</p><p>足球大国的专家们 那也得看看是谁 马特乌斯 内策尔这种以骂人为乐的 至少我是不服（不管我是哪颗葱）</p><p>不是说他是什么足球大国 什么专家 我们就得跟他们一样 足球领域不是考试 不存在标准答案 不是他们说的就是金口玉言 我们都得跟他们一样 这是一个仁者见仁，智者见智的问题</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>安修</i>在2008-6-27 21:25:00的发言：</b><br/><p>我相信楼主就是真身。我说一下我的看法吧。</p><p>论坛有很多人对勒夫不带琼斯有意见，尤其在输给克罗地亚以后叫了很多次说勒夫是混蛋，没脑，不带琼斯以至有今日。结果勒夫还真有今日了，进决赛了。这时候楼主还说琼斯，自然让人反感。其实也许楼主之前没有怎么说过，不过，论坛中有些喋喋不休的人总是等着德国打不好了那琼斯出来说事，亚亚的话绝对不是针对你一个人而发的，而是针对一群人。</p><p>好，现在来说正事。楼主可不可以提出如果琼斯在会更好的观点呢？我认为，在这个时候，在德国进入欧锦赛决赛的时候，楼主提这个观点是不适宜的。因为，第一，这个假设是最不可能实现的，比中500万彩票还不可能，因为这个假设指向过去，历史是没有假设的，500万彩票怎么说都还有希望。琼斯已经没有进入23人名单了，在欧锦赛这个时候提又有什么意义呢？至于欧锦赛之后，我完全相信琼斯会进国家队，但这不是现在的话题。第二，现在提琼斯其实是在质疑勒夫。勒夫可不可以质疑？当然可以，不过得说出理由来。没有带琼斯是否明显地影响了德国的成绩呢？没有，那么我们有什么质疑的必要呢？我们都进决赛了，是否带了琼斯我们必定夺冠？显然也不是。在一届大赛中肯定是唯成绩论的，打得再漂亮没有成绩也没用。对吧。第三，我在回帖中已经提醒楼主，我不认为这篇分析是有理的，因为这篇分析忽视了很多东西。最重要的，我也讲过了，就是把球队拆分成11个个人，换言之，楼主看到的，是11个人在各个位置上的优劣。然而，只要是人，就都有弱点，团对比赛的精髓在于，通过其他人的帮助，尽可能的遮盖本队的弱点。如果自己队友帮助不够，本队的弱点肯定会显露出来。所以，在我看来，你说的三个人，发挥不好，其实还是在于团队发挥不好。即便用了楼主的理想阵容，只要队友不积极跑动，不“为他人跑动”，空档一样扯不出来，一样没戏。因此，我的回应是，与其分析一个根本不现实的阵容，到不如认真学习一下德国人是怎么样实现他们的团队合作的，当然，对土耳其一战有不少缺陷，但也值得分析。但要说到琼斯，我觉得实在没有必要。</p><p>最后，我想指出，在德国，没有任何专家质疑勒夫的23人名单，我没有听到任何质疑的声音，即便是输给克罗地亚之后。我们中国的球迷是否应该想想，难道人家足球大国的专家们（包括以尖锐批评的内策尔在内），真的还不如我们了？？？</p></div><p>如果论坛所有人都如安修兄般心平气和，就事论事，就没有那么多争吵了．</p><p>辩论最大的忌讳就是三两句之后就对人不对事了．</p><p>如果人们觉得自身尊严受到了冒犯，自然就会回击．</p>

佩服LZ

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>buginspring</i>在2008-6-27 21:42:00的发言：</b><br/><p>如果论坛所有人都如安修兄般心平气和，就事论事，就没有那么多争吵了．</p><p>辩论最大的忌讳就是三两句之后就对人不对事了．</p><p>如果人们觉得自身尊严受到了冒犯，自然就会回击．</p></div><p>即便受到侵犯，你可以无视之。毕竟是在网上，搞个你死我活的，没必要。</p><p>当然如果是在现实中，你可以视情况环境自己决定。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>deislack</i>在2008-6-27 21:40:00的发言：</b><br/>成王败寇。不带琼斯对不对，看决赛结果！</div><p>这话不成立吧 难道琼斯已经重要到如此程度了？德国12年的又一次决赛胜败竟然是以一个国家队可以视为不存在的球员论成败的？这也太离谱了一点 </p><p></p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />

<p>只要能拿冠军的阵容，即使有了别的球员能更强 但谁会去质疑主教练当初也许不对的决定？</p><p>我们的对手西班牙当初老头不带劳尔，全世界多少球迷和西班牙球迷、媒体群起攻击？现在呢？24年后西班牙再次打入大赛决赛，歌功颂德都来不及，谁还有空去管这个？</p><p>或许输了比赛后，大家再会把有些事拿出来说，但现在决赛前，讨论这个有意思吗？</p>

好有时间<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ericmoller</i>在2008-6-27 21:45:00的发言：</b><br/><p>即便受到侵犯，你可以无视之。毕竟是在网上，搞个你死我活的，没必要。</p><p>当然如果是在现实中，你可以视情况环境自己决定。</p></div><p>没人想拼个你死我活．．．．大家都是德国球迷，夺冠是大家共同的愿望．</p><p>正因为大家的目的相同，才应该少用恶意揣测别人的想法，少些人身攻击．</p>