关于贝皇在德国队的执教战绩

勒夫的围巾 · 发表于 2008-10-19 20:07:00

冠军奖杯才是硬道理，才能在球以上加星星，能捧回奖杯，热身赛就是全输又如何！

Lothar · 发表于 2008-10-19 20:08:00

<div class=\"quote\">以下是引用勒夫的围巾在2008-10-19 20:07:00的发言： 冠军奖杯才是硬道理，才能在球以上加星星，能捧回奖杯，热身赛就是全输又如何！</div>这话也有点道理.咱们拭目以待吧.

ERWIN19911964 · 发表于 2008-10-19 20:10:00

<div class=\"quote\">以下是引用热爱金属在2008-10-19 20:02:00的发言： 以前的德国队经常赢强队，你让绵绵试一试？</div>总不能绵绵赢得都不是强队吧？德国最近几次大赛签位都好得要命，希望下次弄个死亡之组考验一下绵绵

ABCDEFGHIJK · 发表于 2008-10-19 20:14:00

你这么说也有道理，但至少他们以当时的技术在现代来发挥肯定大打折扣，那么你至少无法感受到那时候的美感。我认为足球水平是否提高，不是简单的拿几个人的技术就可以衡量的。即使按照你说的，那只是个别国家的个别百年不遇之类的，但“足球小国”的实力确实发展提高的很快这是事实吧？以前一两个著名可以带起整支队的实力，但现在呢？很多“小国”比如芬兰比如阿尔巴尼亚其实没有百年一遇的著名，不也可以让强队，诸如德国葡萄牙们一筹莫展吗？这不就是提高了吗？其实就以欧洲冠军杯来说事最简单，那时候经常是某某豪门的时代，可现在呢？这么多年了有球队可以蝉联欧洲冠军吗？能获得一次冠军杯，除了实力还必须有幸运女神的青睐。而另一方面，那些个二三流联赛的球队不也同样让大国球队们难堪吗？而且他们的名字我们都未必记得住。如此，这么看没有了强弱悬殊，水平是不是比以前高了？而以前，那些个著名们球场上可以闲亭信步似的进球如拾草芥，换到现在估计要费一番波折了。

ABCDEFGHIJK · 发表于 2008-10-19 20:17:00

刚才怎么了？<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" />偶不是故意灌水的！

Lothar · 发表于 2008-10-19 20:30:00

<div class=\"quote\">以下是引用ABCDEFGHIJK在2008-10-19 20:14:00的发言： 你这么说也有道理，但至少他们以当时的技术在现代来发挥肯定大打折扣，那么你至少无法感受到那时候的美感。我认为足球水平是否提高，不是简单的拿几个人的技术就可以衡量的。即使按照你说的，那只是个别国家的个别百年不遇之类的，但“足球小国”的实力确实发展提高的很快这是事实吧？以前一两个著名可以带起整支队的实力，但现在呢？很多“小国”比如芬兰比如阿尔巴尼亚其实没有百年一遇的著名，不也可以让强队，诸如德国葡萄牙们一筹莫展吗？这不就是提高了吗？其实就以欧洲冠军杯来说事最简单，那时候经常是某某豪门的时代，可现在呢？这么多年了有球队可以蝉联欧洲冠军吗？能获得一次冠军杯，除了实力还必须有幸运女神的青睐。而另一方面，那些个二三流联赛的球队不也同样让大国球队们难堪吗？而且他们的名字我们都未必记得住。如此，这么看没有了强弱悬殊，水平是不是比以前高了？而以前，那些个著名们球场上可以闲亭信步似的进球如拾草芥，换到现在估计要费一番波折了。</div>个别足球小国的水平提高是个事实.但阿尔巴尼亚,芬兰这类的小国能让大国头疼,不是他们有多强,实际上是大国有多弱.杯赛是有其偶然性的,所以会有丹麦童话希腊神话.但他们从来都不是足球强国.他们所能做的只是能以夺冠做契机,往强国的路上走.在球场上闲庭信步,也是要水平的.水平高的人和水平低的人在一起踢球,水平高的自然会是闲庭信步.我的总的看法是,目前足球世界的大融合,让曾经的足球发达国家在实力上是逐步走下坡路的,而原来处于中间层的开始逐渐展现他们的实力了.比如欧洲的西班牙南美的巴拉圭.他们的实力的提升一方面由于人员流动,一方面由于对荣誉感的追求.而足球发达国家队的后起之秀们在荣誉感上已经无法与他们相比.后者无论做得怎么好,也不过是原来的丰功伟绩上添点彩而已,而前者则是在开创一个属于他们自己的时代,这也是有很大的不同的.足球过度的商业化让球员们,尤其是那些大牌们,心力憔悴.一方面他们要应付大量的比赛,再加上过多的体能训练,这会让他们的技术发生退化,另一方面,过度的物质生活让他们失去了自我提高的动力,他们手中有了名利,以后只需能在球场上谋个主力就可以了,至于怎么才能做到突破自我,不断提高,那不是他们所想的.良好的技术是可以战胜激烈的拼抢的.马拉多纳那时代的对手对他的盯防可能比现在的防守更紧密更凶更狠,但马拉多纳仍然可以脱疑而出.如果说技术在激烈的拼抢面前变得失色,那只能说那些所谓的技术不过是花拳绣腿,而非真功夫.有真功夫的,是不会因为拼抢激烈,就让自己的技术变得粗糙的.

[此贴子已经被作者于2008-10-19 20:33:21编辑过]

ABCDEFGHIJK · 发表于 2008-10-19 21:12:00

完了完了！和老L较上了，得！你我各有主见！不和你争了。我们说这么多，阐明那么多论点，目的是什么？其实就是对德国队目前的状况各抒己见吧？！可能你不觉得好？还不满意？我觉得还可以，毕竟，简单的拿以前类比不明智不客观。很简单，以前是经常赢强队，但以前咱队中的世界顶级球员也不少吧？而现在呢？勉强可以叫做世界级的也就朝不保夕的巴拉克，这么看，我觉得勒夫还可以了。其实我们很多人认定强队就是传统强队，而今，乌拉圭之流的早就不算了，捷克其实也大不如前了，英格兰至少算半个吧？葡萄牙我们也可以在颠峰对决中拼下，而俄罗斯可是新鲜出炉的欧洲四强，那么接着为什么不乐观下去呢？因为仅仅是四年前咱们还在被人诟病没赢过强队，大赛上逢欧不胜，现在几乎已经走上正轨，所以，我保持谨慎乐观。也不觉得“贝肯鲍尔最差，勒夫成绩最好”！

轰炸机1970 · 发表于 2008-10-19 21:51:00

<div class=\"quote\">以下是引用Lothar在2008-10-19 19:46:00的发言： 以前德国的球员可以打复杂的352,现在的能打吗?别的不说,就看他们的传接球能力,突破过人能力,和以前有得比吗?人家说100年出个某某.50年出个某某的话是什么意思?要是现在的人比他们强,谁还会这么说?就拉姆那几下子都让人说得神了,和布雷默踢球时能不能比?和齐格在拜仁时能不能比?根本不是一个档次的.从前的著名的现在是踢不过现役们了,要知道从前那些人现在都快五十岁了.但咱们都是看球的,谁踢得好谁踢得不好还是能看出来的吧?现在是体能练得多,技术练得少,但这不是一个正确的方向.所以,一旦出现个小罗,出现个菲戈这样的,就让当世惊为天人了.拼抢激烈不等于技战术水平高.我是这样认为的.</div>强烈支持!!!即便有20年的时间,但从基本功,技术底子来看,现在的德国和铁马,布雷默那一代差很远<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

firefoxhu · 发表于 2008-10-20 12:29:00

吵来吵去有什麽用，10年就见分晓！！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

一颗流星的梦 · 发表于 2008-10-20 13:35:00

挖...大家辩得好激烈的说

葱葱路过 · 发表于 2008-10-20 14:04:00

<div class=\"quote\">以下是引用Lothar在2008-10-19 19:46:00的发言： 以前德国的球员可以打复杂的352,现在的能打吗?别的不说,就看他们的传接球能力,突破过人能力,和以前有得比吗?人家说100年出个某某.50年出个某某的话是什么意思?要是现在的人比他们强,谁还会这么说?就拉姆那几下子都让人说得神了,和布雷默踢球时能不能比?和齐格在拜仁时能不能比?根本不是一个档次的.从前的名的现在是著踢不过现役们了,要知道从前那些人现在都快五十岁了.但咱们都是看球的,谁踢得好谁踢得不好还是能看出来的吧?现在是体能练得多,技术练得少,但这不是一个正确的方向.所以,一旦出现个小罗,出现个菲戈这样的,就让当世惊为天人了.拼抢激烈不等于技战术水平高.我是这样认为的.</div>不是太认同，现在的足球更加平衡，球员间的水平差距越来越小，我个人以为这是世界足坛越来越星光黯淡的原因现在的足球对抗更强、速度更快，C罗卡卡这样的球员未必比前辈更强，但是显然他们更适合现在的足球

happyoldbear · 发表于 2008-10-20 15:12:00

<div class=\"quote\">以下是引用Lothar在2008-10-19 19:46:00的发言： 以前德国的球员可以打复杂的352,现在的能打吗?别的不说,就看他们的传接球能力,突破过人能力,和以前有得比吗?人家说100年出个某某.50年出个某某的话是什么意思?要是现在的人比他们强,谁还会这么说?就拉姆那几下子都让人说得神了,和布雷默踢球时能不能比?和齐格在拜仁时能不能比?根本不是一个档次的.从前的著名的现在是踢不过现役们了,要知道从前那些人现在都快五十岁了.但咱们都是看球的,谁踢得好谁踢得不好还是能看出来的吧?现在是体能练得多,技术练得少,但这不是一个正确的方向.所以,一旦出现个小罗,出现个菲戈这样的,就让当世惊为天人了.拼抢激烈不等于技战术水平高.我是这样认为的.</div>完全同意阁下的说法。看看82年世界杯，那时的拼抢跟现在比较一点不差啊。看看现在德国人的技术跟82年的那批比较还真差很多啊。

轰炸机1970 · 发表于 2008-10-20 18:15:00

<div class=\"quote\">以下是引用happyoldbear在2008-10-20 15:12:00的发言： 完全同意阁下的说法。看看82年世界杯，那时的拼抢跟现在比较一点不差啊。看看现在德国人的技术跟82年的那批比较还真差很多啊。</div>82年看的不多,90年看了不少,也这个感觉,拼抢不比现在逊色技术方面甚至比当今更好,如今只是差距更小,更加重视体力,力量

matthaus123 · 发表于 2008-10-20 18:56:00

<div class=\"quote\">以下是引用热爱金属在2008-10-19 20:02:00的发言： 以前的德国队经常赢强队，你让绵绵试一试？</div><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" />

ABCDEFGHIJK · 发表于 2008-10-20 21:53:00

<div class=\"quote\">以下是引用葱葱路过在2008-10-20 14:04:00的发言： 不是太认同，现在的足球更加平衡，球员间的水平差距越来越小，我个人以为这是世界足坛越来越星光黯淡的原因现在的足球对抗更强、速度更快，C罗卡卡这样的球员未必比前辈更强，但是显然他们更适合现在的足球</div>人民群众的眼睛是雪亮滴，不过你的发言是不全面滴！I应该在红字后再加上身材更高、体格更壮！很简单，当年哈斯勒出神入化的任意球，今天未必可以百发百中，哈哈！当年1米88的赫鲁贝施已经被视为怪物，而今身高2米、接近2米的比比皆是，这人墙也就高了那么一巴掌。同样现在的拉姆们对抗的对象比当年的中场屠夫戈伊科切亚还有有过之而无不及，甚至个个都这品种的。所以，有了更多的伤病，这也是现代足球于过去不能直接类比的原因。

德意志归来 · 发表于 2008-10-20 22:45:00

贝皇时代的对手真是恐怖啊，和世界一流强队交战32场15胜10平7负，其中3场败北还是贝皇刚上任接受破摊子的事，86年开始稳定下来之后实际也只输4场NB啊。

安修 · 发表于 2008-10-21 05:06:00

勒夫战绩最佳是事实，虽然有水分。大家叫他勒绵绵是因为他的不犯规战术，不过这个到底好不好要靠大赛来评论，要是人家真夺冠了，就引领潮流了。现在说什么还太早。另外，勒夫在欧洲杯交出的答卷也不是说不过去。贝皇要是90年没夺冠，也不会有这么高的地位。预选赛不是太重要的，能出线就成。

ABCDEFGHIJK · 发表于 2008-10-22 20:59:00

不太明白为什么一定是退场时个个球衣脏兮兮人跟泥猴子似的就代表拼搏了；黄牌红牌满天飞才叫付出代价了；对着对手腿肚子出黑脚像以前南美或西亚人玩小动作的才是真男人……现在都啥年代了，滑铲是很潇洒很酷，但提前预判阻截对手的进攻难道不更有效率更节省体力消耗并且避免受伤吗？合理利用身体的优势，不做无谓的犯规不是更聪明吗？赢得对手的尊重是轻松击败对手而不是耍坏让人痛恨。楼上的朋友，足球是男人的运动，但不代表雄性荷尔蒙泛滥。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

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