巴拉克－勒夫事件的个人看法

<p>请问楼主</p><p>世界杯前卡恩沉默了么？卡恩没有炮轰克林斯曼等的不公？只是老提这些没有什么意义啊。在世界杯进行中再提这些不是找唾沫么？而且也不团结。当遭受不公时有人选择默默忍受，有人选择公开指责，都有错么？给年轻人机会不是整场给他消失的，为什么不像之前的那样到了60-70分钟的时候给他替补时间表现，如果表现出色再给他增加时间乃至全场。</p><p>沙尔克经理之前出来说国家队对04不存在不公平，并不表示他心里也是这么想的。</p><p>卡恩受伤的时候不许人拍照是他不希望人家看到他受伤的样子，同样卡恩也许同样不希望他国家队结局是被开除出国家队。因为那是一个坚强的卡恩。</p><p>勒夫既然说了这话，如果巴拉克没有回德国同他商谈的话，而他又没有将巴拉克开除出国家队的话，我更加鄙视勒夫！！！</p>

<p>就说库兰伊事件吧</p><p>当时克洛泽状态不佳，波尔蒂在拜仁打替补，但是他们在国家队总能进球，他们打主力我想库兰伊不会有意见。那么麦子呢？麦子在国家队表现不佳却总能得到上场机会，你说库兰伊会不会有想法？你勒夫是教练，有权利选麦子，但是你也有义务跟库兰伊做好沟通，这是对球员最起码的尊重。</p><p></p>

巴拉克是不可缺少的，最后勒夫息事宁人

<p>我感觉还是巴拉克的行为不对,作为队长不单是普通球员,他有着和球队管理层一起维护球队形象,调节球员矛盾的责任,现在这样在媒体上为哥们\"出头\",维护球员的行为有了,球队秩序乱套了,十分不可取,说严重点是不识大体.(幸亏挺会选时候,不管怎么样对10年的世界杯影响都降到了最低)</p><p>还有,从炮轰内容上说也是无理取闹,感觉平时身强力壮的球员这个时候像是神经纤细的孩子.本来吗,随着年龄增长,从主力慢慢的被边缘话是很正常的,而老将们也应该有这个觉悟,说好听点,还是做好\"传帮带\"工作呢!什么叫\"要一个明确答复\"?最明确的答复是老将总有一天要退役,要彻底离开赛场!任何球队都是这样,不管谁是主教练!一味信任老将的下场就是现在的AC米兰.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>黄昏</i>在2008-10-23 17:15:00的发言：</b><br/><p>不说不代表没矛盾 也许是没到爆发那步或者是自身本就是边缘人说了会直接断送国脚生涯！~</p><p></p><p>库兰伊没有中途离场谁也不知道他心里是那么的窝火 弗林斯不以退出言论威胁下我们还不知道他自我感觉到了侮辱，勒夫处理库兰伊时不是还夸了他下嘛~</p><p></p><p>巴拉克只要不伤就是队长和核心 他站出来表态难道不足以说明问题吗 巴拉克站出来炮轰勒夫是将问题摆上台面上 如果德国队因为勒夫的管理和用人确实存在着这样那样的问题  那么球队的凝聚力必然是在逐步下降的 对于一直掩耳盗铃的勒夫 巴拉克利用媒体给主教练施加压力为何就是罪大恶极呢？！</p><p></p><p>把既有问题放在明处解决而不是让暗疮烂掉又有什么不可以的呢？！</p></div><p></p><div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>kabaskimy</i>在2008-10-23 21:54:00的发言：</b><br/><p></p>队里谁是队长？队长是干什么的？</div><p>和他在同一条战线上的人少，不是因为别人不敢爆发，而是他所反映的问题不能代表太多人</p><p>他出来反映的问题是什么？一是说勒夫不尊重老队员，二是说在俱乐部出场次数少状态也不好的反倒能打主力</p><p>第一个问题，他所谓的老队员，在施耐德还没有回归、莱曼已经退出的情况下，也只剩下他自己、弗林斯和克洛泽三个人了。国家队怎么对克洛泽的大家都看得很清楚，巴拉克自己的核心地位也没有动摇，“不尊重老队员”的问题只出现在弗林斯一个人身上而已</p><p>第二个问题，在俱乐部不能保证出场次数状态也不好的，这个问题最明显的梅策尔德已经没有被召入国家队，现在再说这个问题只能让人联想到波多尔斯基。波多尔斯基在国家队的表现大家也都看到了，和在拜仁根本是两个人</p><p>作为队长，如果是站在球队的角度代表队友们站出来说话，就不应该反映这种已经不够典型的问题。何况他一味维护老队员，还可能会伤害到目前的主力和年轻队员，反倒还得罪队友</p>

支持安修，队长的做法让人很是吃惊

<p>谢谢大家认真的回复。赞同我的意见的我就不用多说了。</p><p>对于不同意我看法的朋友，比如 黄昏 等，也先感谢你们用心回复。</p><p>我没有想着说服所有人，有人有异议总好过一个声音，这个世界上不管人做了什么，总会有人不同意，总有不同的意见。其实，这个对勒夫也一样，勒夫如果让弗林斯首发、让库兰伊上场，那么，希策心里不会抱怨？黑木耳不会不爽？只是他们不够巴拉克够资格，能够跳出来说而已。如果巴拉克是2000年的巴拉克，半句话都不会说。</p><p>其实，不同意我的意见的朋友，相信都是对勒夫之前就已经非常不满的了。如果有人之前还一直支持勒夫，而恰恰因为库兰伊事件、巴拉克事件开始反对勒夫的话，那希望来说明一下，我觉得对深入讨论会很有帮助。而在我看来，反对者基本上都是对勒夫已经有先入为主之见，断定勒夫能力有问题（尤其是管理方面的能力，比如组织太太团之类都是属于此类）。哦，我不认为有先入为主之见就是错误的。事实上，我们每个人看任何事物都是带着自己的先入为主之见。因此，我认为，其实，我们的分歧可能更多在于是否相信勒夫的能力。我倾向于相信，而反对者倾向于怀疑，这是根本的分歧。</p><p>当然，即便有这种根本的分歧，还是可以就国家队是否存在任人唯亲这种情况、乃至任人唯亲是否合理等命题展开讨论。我最近很忙，没时间查资料来分析，只好看看有没有别的人愿意讨论并且为此寻找证据了。</p><p>最后再次感谢大家认真讨论。</p>

<p>首先 我们都不知道巴拉克是否之前和勒夫有过类似的对话~</p><p>其次 我们都不会比德国队长更了解德国主教练的为人 也许巴拉克觉得此君极为固执 所以需要把问题摆出来让舆论施加压力！~</p><p>总之 如果巴拉克说的问题确实存在 那么不论其用什么方式 初衷是为了队伍解决问题！那么作为一个事件的当事人 巴拉克会选择自己认为最好的方式提出来 也许这种方式在我们这些球迷眼中看起来很大不敬 可或许这就是最能解决问题的方式！</p><p>====</p><p>其实你所有的论点都建立在德国队存在所谓的任人唯亲blabla之类的问题这个基础之上。这个问题真的存在么，似乎要想讨论也是个挺复杂的过程。至少德国媒体对勒夫的质疑远没有咱们联盟里的口诛笔伐来得多。</p><p>另外说实话巴拉克的发言正如贝皇所说，过于敏感了。他因为勒夫没有打个电话慰问，因为弗林斯没有被正当安抚而出来打抱不平，在外人看来这难道不有些婆婆妈妈么？还不说前头连印个号码的P大点事，都能让媒体炒半天。作为队长，他不仅没有对整个队伍的安定团结做更大贡献，反而更加大了队伍的不稳定，这难道就是他“认为的解决问题的最好方式”？如果是这样，那只能说，拥有如此情商的巴拉克已经不适合德国队队长这个位子了。</p>

<font size=\"4\">如此行径已不适合再佩戴队长袖标了，这人太让人失望了。</font>

什么都不想评价 静等结果

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>施瓦妮</i>在2008-10-24 3:48:00的发言：</b><br/><p>首先 我们都不知道巴拉克是否之前和勒夫有过类似的对话~</p><p>其次 我们都不会比德国队长更了解德国主教练的为人 也许巴拉克觉得此君极为固执 所以需要把问题摆出来让舆论施加压力！~</p><p>总之 如果巴拉克说的问题确实存在 那么不论其用什么方式 初衷是为了队伍解决问题！那么作为一个事件的当事人 巴拉克会选择自己认为最好的方式提出来 也许这种方式在我们这些球迷眼中看起来很大不敬 可或许这就是最能解决问题的方式！</p><p>====</p><p>其实你所有的论点都建立在德国队存在所谓的任人唯亲blabla之类的问题这个基础之上。这个问题真的存在么，似乎要想讨论也是个挺复杂的过程。至少德国媒体对勒夫的质疑远没有咱们联盟里的口诛笔伐来得多。</p><p>另外说实话巴拉克的发言正如贝皇所说，过于敏感了。他因为勒夫没有打个电话慰问，因为弗林斯没有被正当安抚而出来打抱不平，在外人看来这难道不有些婆婆妈妈么？还不说前头连印个号码的P大点事，都能让媒体炒半天。作为队长，他不仅没有对整个队伍的安定团结做更大贡献，反而更加大了队伍的不稳定，这难道就是他“认为的解决问题的最好方式”？如果是这样，那只能说，拥有如此情商的巴拉克已经不适合德国队队长这个位子了。</p></div><p></p><p>正当安抚？？刚刚受伤了那么长时间才好，放替补席上不是很正常吗？而且这次受伤之后明显竞技状态下降，虽然仍然很出色但是已经不如以前出色了。面对摆下铁桶阵的威尔士让特罗和希策这些更有攻击力的球员上很正常啊。</p><p>我记的是欧洲杯期间就有人说过巴拉克和弗林斯勒夫一个也不敢动，现在动了，问题果然出来了。</p><p>从心理的角度想想，巴拉克说是打抱不平，但肯定是自己也体验到了危机感，所以一有风吹草动就紧张的跳了起来。既然现在弗林斯状态下降可以上替补，那他巴拉克也觉得自己也是一样的。</p><p></p><p>说实话，欧洲杯上弗林斯给我的感觉已经是有心杀贼无力回天了。那时候人们对他的信任更多的是处于经验和历史的原因，而在我看来他的表现和罗费相比没什么区别甚至还不如。</p>

[此贴子已经被作者于2008-10-24 8:41:17编辑过]

<p>支持勒夫 其实现在巴拉克退出国家队是最佳的时机</p><p>年轻人还有足够的锻炼时间</p>

<p>当断不断，反受其乱</p><p>要不就爷们点儿，直接开了，不然就俩人狼狈为奸搞个妥协，赶紧的直奔2010</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>gegemoon</i>在2008-10-24 0:16:00的发言：</b><br/><p>第一个问题，他所谓的老队员，在施耐德还没有回归、莱曼已经退出的情况下，也只剩下他自己、弗林斯和克洛泽三个人了。国家队怎么对克洛泽的大家都看得很清楚，巴拉克自己的核心地位也没有动摇，“不尊重老队员”的问题只出现在弗林斯一个人身上而已</p></div><p>猴子哥伤的真是恰到好处，一下少了多少纷争，勒夫可没说盼他回去</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em16.gif\" />

<p>印号的事情,最近这两场世界杯预选赛上阿根廷巴西们的背号上面都没有名字.卡卡没有,梅西也没有.可见这不是什么了不起的事情.</p><p>巴拉克与其在这方面发作,还不如为改变一下库兰伊们的处境而努力呢.</p>

<p>印号的事，欧洲区的都有吧，与其说闹的有多大，不如说媒体炒作的成分比较多。</p><p>比起现在这桩，完全不算什么</p><p>记者挖点新闻不容易，芝麻也要炒成西瓜，谁叫世界经济不景气呢</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em16.gif\" />

<p>支持安修，至少要撤掉队长，开掉他也不可惜</p><p>这都不处理，德国别做梦夺冠了，8强撑死了</p>

勒夫不地道！支持B13!

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>托尼福</i>在2008-10-23 9:05:00的发言：</b><br/><p>哪里看到巴拉克说弗林斯库兰伊得打主力？</p><p><strong>或许托尔斯腾现在并不是最佳状态，但是他依然保持了高水平。这是没有人可以忽视的。我非常明白他无法在竞争中胜出的心情。”巴拉克说，“而且当某些人不再需要的时候，我们希望能有一个明确的答复。”</strong></p></div><p>锤子和罗尔费之所以能够打上球甚至是主力是因为弗林斯受伤无法参加比赛。而且，在比赛中，俩人在场上的比赛德国队的成绩还是不错。而且两人在俱乐部表现并不差。因而弗林斯伤愈归来之后，勒夫任然沿用近期常用的组合并不是意外之举。弗林斯要是想得到主力位置就要表现出高人一等的实力，但是看看不莱梅的比赛，看看他们的丢球数，以及现在的排名，我想这不是他表现好的有力证据吧。如果主力给了他，会有另外一批人站出来表示不满。联盟里的琼斯的粉丝也会有另外的说辞。</p><p>还有一点，这两年弗林斯的受伤的频率也是比较多了，今天给他主力，过一阵他伤了，又要换人。等他回来又要换回来，他不一定能找到状态，其他人的状态也丢了。这队德国队是很有害的。</p>

44楼的：<br/><br/>“我感觉还是巴拉克的行为不对,作为队长不单是普通球员,他有着和球队管理层一起维护球队形象,调节球员矛盾的责任,现在这样在媒体上为哥们\"出头\",维护球员的行为有了,球队秩序乱套了,十分不可取,说严重点是不识大体.”<br/><br/>这是典型的中国官员的思路。。。<br/>