想走技术路线，做梦吧!丢失铁血精神，而凭现在得球员根本就不可能走技术路线

Aranyakah · 发表于 2008-11-20 11:50:00

<div class=\"quote\">以下是引用轰炸机1970在2008-11-20 11:46:00的发言： 还不够鲜明吗?高,慢,笨</div>还有面

基尔斯腾 · 发表于 2008-11-20 11:52:00

<div class=\"quote\">以下是引用Hassler1983在2008-11-20 11:40:00的发言： 谁规定进攻的时候技术细腻～防守的时候就不可以强硬～孙老哥曾经这样说过～兵者，诡道也～我的理解在足球场上～防守的时候～除了恶意伤人以外～其他一彻的手段只要对已方有利的都应该用上去～～自己设置一些限制给自己～～～是相当不智的～～已方如果可以靠卡位，判断球路抢到球当然最好不过～无理由轻易送对方任意球～～遇到控球能力强的球队～应该通过铲球来加大自己的防守面积～～如果对方一个精于远射高手进入射程～而已方防守中场刚好失位～难道眼白白让他起脚吗？～～还是拉他一下衣服～或者推他一下比较实际吧～又假如已方１比０领先～８９分钟～对方单刀～～那已方最后一个后卫应该做什么呢～～这个红牌还是比较值的吧～～所是如果勒夫提倡的是减少无价值的犯规～我举脚赞成～～～～但是事实上他是执着于不犯规～引致自己球员缩手缩脚～～从而整个防守质量下降～～～那么恕我不敢苟同～～～</div>不错，战术犯规是聪明的做法。这一点现在的德国队非常缺乏。

raulzt · 发表于 2008-11-20 11:54:00

<div class=\"quote\">以下是引用轰炸机1970在2008-11-20 11:46:00的发言： 还不够鲜明吗?高,慢,笨</div>说得绝对了！特洛、马林在两边都是小、灵、快的类型；前锋除了库库都不是站桩型前锋。（骷髅说不定还有入选国家队的机会）左后卫拉姆，右后卫有可能上位的辛克尔（在俱乐部目前表现不错）和卡斯特罗也都是小巧型！倒是中场中路和中后卫的问题一直没能解决！！

帝国师 · 发表于 2008-11-20 11:55:00

德迷都变味道了

Bayer147 · 发表于 2008-11-20 11:56:00

<div class=\"quote\">以下是引用回廊巡逻兵在2008-11-20 8:29:00的发言： 如果换掉勒夫，德国队就可以进步，那德国足球这几年来在改什么革？德国队员在场上停球不过关，传球不准确，这些东西也要勒夫来负责么？今天的比赛充分看出了德国年轻球员和世界先进水平很接近，中生代球员和世界脱节，这就够了。我们之前能嘲笑英格兰不是他们真的水得一塌糊涂，而是他们吹得过分以及英格兰一直就没有什么好教练，现在他们有了卡佩罗，把实力发挥出来了，自然不可能以2：1战胜他们的那场来做比较。没有技术，谈铁血精神，最后不过就是欧洲的中国队，上演全武行而已。以前的德国能发挥精神力量，还是因为技术扎实，虽然不华丽，但是绝对一流。现在的球员空门都能打飞，谈什么精神。想看精神，那就去看中国队比赛吧，有的是精神。重建一支球队原本就是漫长的道路，法国用了将近20年才重回世界一流，日本也用来近二十年才建立了亚洲的霸主地位（而且还说不上稳固），德国重建才多久？8年而已。做梦做得太过分就是痴心妄想了。勒夫坚持这种被看做“软弱”的战术并不过分，如果不让德国球员从心里坚持技术化的路线，那么德国足球的改革将会功亏一篑。当你可以用犯规去解决问题的时候，你还会去提高自己的卡位，判断球路的能力么？</div>那为什么鸟岛一上卡佩罗，就比上麦克拉伦发生了质的变化，教练是一个球队的魂，灵魂附体<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" />

Ralf307 · 发表于 2008-11-20 11:58:00

<div class=\"quote\">以下是引用轰炸机1970在2008-11-20 11:46:00的发言： 还不够鲜明吗?高,慢,笨</div>你说的是11个姚明在踢球<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

MAN塞洛 · 发表于 2008-11-20 12:06:00

德国队讲技术~~~我想初衷是为了丰富打法,但这种技术路线走得太极端,完全不考虑德国球员本身的素质,进攻，进攻，在进攻，德甲联赛的进球风暴就如此展开，人们欣喜的发现，后卫一个赛季也能来上Ｎ个球，门将丢球丢多了没关系，你丢得多，人家丢得更多，德甲联赛这种进球风暴看上去是很美的，但同时，人们最为关心的防守却不＝０．以前的德国队整体打法很好，又有技术，又有中长传，而且防守体系稳定，最强手磨到最后几分钟方能抓住对方的软点一击致命，意志力也是战术，他需要球员更多的集中精力．德国队现在已经把传统老战术丢弃，意志力将不在成为战术，可以，那么就要求你在９０分钟内能以其他的方式解决问题，德国选择了短传技术～，２－３人的小组配合确实不错，也能打开对方缺口，但当对方以高压防守时，我们的变化就不多了，还是短传，人家再来一人盯人防守，你传给谁，这时就需要球员个人突击，但我发现德国队绝大部分人都不是这块料，以前人们说德国球员看似不强，但结合在一起却能发挥最大威力，现在的德国队１１人结合在一起是漏洞百出．除了门将外各条线都有漏洞．你机器刚开动，刚运转就遇到螺丝丁松了，这还怎么打比赛啊～勒绵以短传进攻丰富打发没错，错就在于太迷信，太相信德国队的个人能力，以为一两个人就能完成他的战术．我还是想看到一台运行良好的机器，在加点新鲜东西就行，不希望看到一台破烂机器．

F.弗罗姆洛维茨 · 发表于 2008-11-20 12:11:00

<div class=\"quote\">以下是引用MAN塞洛在2008-11-20 12:06:00的发言： 德国队讲技术~~~我想初衷是为了丰富打法,但这种技术路线走得太极端,完全不考虑德国球员本身的素质,进攻，进攻，在进攻，德甲联赛的进球风暴就如此展开，人们欣喜的发现，后卫一个赛季也能来上Ｎ个球，门将丢球丢多了没关系，你丢得多，人家丢得更多，德甲联赛这种进球风暴看上去是很美的，但同时，人们最为关心的防守却不＝０．以前的德国队整体打法很好，又有技术，又有中长传，而且防守体系稳定，最强手磨到最后几分钟方能抓住对方的软点一击致命，意志力也是战术，他需要球员更多的集中精力．德国队现在已经把传统老战术丢弃，意志力将不在成为战术，可以，那么就要求你在９０分钟内能以其他的方式解决问题，德国选择了短传技术～，２－３人的小组配合确实不错，也能打开对方缺口，但当对方以高压防守时，我们的变化就不多了，还是短传，人家再来一人盯人防守，你传给谁，这时就需要球员个人突击，但我发现德国队绝大部分人都不是这块料，以前人们说德国球员看似不强，但结合在一起却能发挥最大威力，现在的德国队１１人结合在一起是漏洞百出．除了门将外各条线都有漏洞．你机器刚开动，刚运转就遇到螺丝丁松了，这还怎么打比赛啊～勒绵以短传进攻丰富打发没错，错就在于太迷信，太相信德国队的个人能力，以为一两个人就能完成他的战术．我还是想看到一台运行良好的机器，在加点新鲜东西就行，不希望看到一台破烂机器．</div>说的很好。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />

tomrenwei · 发表于 2008-11-20 12:14:00

<div class=\"quote\">以下是引用安修在2008-11-20 7:03:00的发言： 舒斯特尔上来就是下一个被骂的人。说实话，我在联盟这么多年，看大家在国家队从沃勒尔骂到勒夫，在拜仁从希帅骂到马加特再骂到希帅再骂到克林斯曼，嘿嘿，就这里的专家强？</div>不过一场热身赛而已，招来论坛这么多谩骂，这里的“专家”太强了！

RocketZ · 发表于 2008-11-20 12:39:00

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说公平的话 · 发表于 2008-11-20 12:45:00

<div class=\"quote\">以下是引用RocketZ在2008-11-20 12:39:00的发言： 精神这种东西，赢了就有，输了就没有，完全没有意义。</div>完全同意,

Ralf307 · 发表于 2008-11-20 12:51:00

<div class=\"quote\">以下是引用RocketZ在2008-11-20 12:39:00的发言： 精神这种东西，赢了就有，输了就没有，完全没有意义。</div>不见得欧洲杯上残阵土耳其输给德国，他们的精神却令世人刮目相看

回廊巡逻兵 · 发表于 2008-11-20 13:21:00

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回廊巡逻兵 · 发表于 2008-11-20 13:29:00

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kroos · 发表于 2008-11-20 13:29:00

ls的，恐怕让勒夫医生开完刀病人就翘辫子了

lc_爱德 · 发表于 2008-11-20 14:32:00

<div class=\"quote\">以下是引用回廊巡逻兵在2008-11-20 13:21:00的发言： 也许一些德迷认为勒夫应该是一个带领德国收获的教练，个人以为不然，勒夫所做的仍然是承上启下。勒夫能够并且应该给德国留下的不是2010世界杯，而是一支可以接受大批技术型球员的新德国队。届时，新的教练可以顺利地将德国青训的成果融合进这支球队里。精神什么的，战术什么的，都很容易的，一两年就可以改观。但是要让一个国家队改变踢球的思维却很难。鸟浪用铁的事实证明，德国足球十年没有再现精神力量了。沃勒尔，克林斯曼也许可以让比赛更血脉贲张一点，但是不可能改变结局。不要忘记，勒夫仅仅执教了两年而已，前面8年的败绩和他没多少关系。技不如人，对球性了解不够，就是想铲也铲不到，铲不准。战术犯规也罢，作风硬朗也罢，其结果不过是对手获得更多的任意球而已。个人以为，勒夫并不至于傻到不知道有战术犯规，看不出德国队踢得太软，而是这就是他要的，就像上面朋友说的，他偏执。而相对地，恐怕德国足协要的就是勒夫的偏执。上面的朋友拿卡佩罗为例，说明教练的重要性。不可否认，卡佩罗是名帅，平心而论，个人也以为他在勒夫之上。但是，英格兰队仅仅是因为教练席上换了个人就脱胎换骨了么？或者说，卡佩罗究竟做了什么？英格兰之所以烂，不是因为它“应该烂”，而是因为第一它自视甚高，就差真的封自己宇宙第一了；第二，由于自视甚高，他的教练席上不是麦克拉伦这种废物就是埃里克森这样被折磨得只剩下皮囊的活死人。而卡佩罗的到来说明英格兰认清了自己的问题。卡佩罗的战术之所以能执行是因为英国球员有能力执行。看看今天德国队，小特几次在左路拉出空挡，拿球队员不是视野狭窄就是，传球能力不足，眼睁睁地把机会浪费掉。默特萨克奋勇断抢之后，球往往划出诡异的弧线，以至于德国的后防线不知如何是好。而停球上显而易见的差距就更没什么可说了，这些东西卡佩罗来了就能解决么？我也认为，德国固有的那种风格不应该完全放弃，只是，个人以为，德国足球在8年前决然不是一句“陷入低谷”这么简单，对策也决然不是“加强青训”那么容易。德国足球需要的是一次大手术，在手术结束前，精神什么的，可以暂时放一放。让勒夫去胡闹几年，报仇的时候自然会到的。</div>一直以为：我们可以不需要花式的技巧，但一定要扎实的基本功，德甲联赛打得热闹，反正你差我也差，可一到真正高精尖的对决上，技术水平就明显处于下风了正想巡逻兵所说：勒夫并不是太相信德国球员的个人能力，他只是在逼他们这么做。目的恐怕就是在于彻底暴露这一缺陷，让球员心里彻底明白差距是什么。不过我要说清楚：勒夫到底是有意为之，还是在胡蒙瞎搞，咱们毕竟不是他肚子里的蛔虫，谁也难下定论。南非世界杯感觉不是咱们收获的时节，恐怕还要一段时间，但我永远支持德国。最后支持巡逻兵兄弟的帖子，感觉兄弟发帖总是经过一番深思熟虑，言之有物，佩服！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />

Hassler1983 · 发表于 2008-11-20 14:45:00

<div class=\"quote\">以下是引用回廊巡逻兵在2008-11-20 13:21:00的发言： 也许一些德迷认为勒夫应该是一个带领德国收获的教练，个人以为不然，勒夫所做的仍然是承上启下。勒夫能够并且应该给德国留下的不是2010世界杯，而是一支可以接受大批技术型球员的新德国队。届时，新的教练可以顺利地将德国青训的成果融合进这支球队里。精神什么的，战术什么的，都很容易的，一两年就可以改观。但是要让一个国家队改变踢球的思维却很难。鸟浪用铁的事实证明，德国足球十年没有再现精神力量了。沃勒尔，克林斯曼也许可以让比赛更血脉贲张一点，但是不可能改变结局。不要忘记，勒夫仅仅执教了两年而已，前面8年的败绩和他没多少关系。技不如人，对球性了解不够，就是想铲也铲不到，铲不准。战术犯规也罢，作风硬朗也罢，其结果不过是对手获得更多的任意球而已。个人以为，勒夫并不至于傻到不知道有战术犯规，看不出德国队踢得太软，而是这就是他要的，就像上面朋友说的，他偏执。而相对地，恐怕德国足协要的就是勒夫的偏执。上面的朋友拿卡佩罗为例，说明教练的重要性。不可否认，卡佩罗是名帅，平心而论，个人也以为他在勒夫之上。但是，英格兰队仅仅是因为教练席上换了个人就脱胎换骨了么？或者说，卡佩罗究竟做了什么？英格兰之所以烂，不是因为它“应该烂”，而是因为第一它自视甚高，就差真的封自己宇宙第一了；第二，由于自视甚高，他的教练席上不是麦克拉伦这种废物就是埃里克森这样被折磨得只剩下皮囊的活死人。而卡佩罗的到来说明英格兰认清了自己的问题。卡佩罗的战术之所以能执行是因为英国球员有能力执行。看看今天德国队，小特几次在左路拉出空挡，拿球队员不是视野狭窄就是，传球能力不足，眼睁睁地把机会浪费掉。默特萨克奋勇断抢之后，球往往划出诡异的弧线，以至于德国的后防线不知如何是好。而停球上显而易见的差距就更没什么可说了，这些东西卡佩罗来了就能解决么？我也认为，德国固有的那种风格不应该完全放弃，只是，个人以为，德国足球在8年前决然不是一句“陷入低谷”这么简单，对策也决然不是“加强青训”那么容易。德国足球需要的是一次大手术，在手术结束前，精神什么的，可以暂时放一放。让勒夫去胡闹几年，报仇的时候自然会到的。</div>你看勒夫用人就知道他的性格多么犹豫不决~自我否定~怎会是改革者的材料～远的奥东科～对白俄对塞黑的比赛已经显视他的作用大不如前～～绵绵一意孤行把他带去欧洲杯～然后在克罗地亚那场终于证实完全失败自打嘴巴～又比如特罗肖～欧洲杯一分钟未上～问题是欧洲杯之前只有两场热身赛～他用了一场时间选出来的人～居然正式比赛不用～～理由估计是什么经验不足之类～～～还有欧洲杯时候～天真的４４２型式～以为３２岁的两老可以搞店一彻～～最后被巴拉克吼一吼～又变回４５１～～既然对自己的阵型有信心～干麻不继续用～～～根本他对欧洲杯球队的中场防守厚度估计不足～欧洲杯首发前锋～ＫＬＯＳＥ　ＧＯＭＥＺ～在欧洲杯之前究竟有多少比赛给他们取得默契呢～～对奥地利一场～０８年就只有对塞黑的半场～～～他们之间配合可想而知～～讽剌的是０８年的唯二两场热身赛对白俄用去做秀了～～还有大梅～～前后几个月时间～由绝对主力到不能入选～～其间他一直都很少比赛～状态根本没什么变化～都是那么差～～为什么待遇差那么远～～～战术犯规和任意球我就不说了～～～～由此可见～如此一个摇摆不定缺乏统筹能力～船头怕鬼船尾怕贼的人～～～如何能够改革德国队呢～

[此贴子已经被作者于2008-11-20 14:50:29编辑过]

Ralf307 · 发表于 2008-11-20 15:22:00

<div class=\"quote\">以下是引用回廊巡逻兵在2008-11-20 13:21:00的发言： 也许一些德迷认为勒夫应该是一个带领德国收获的教练，个人以为不然，勒夫所做的仍然是承上启下。勒夫能够并且应该给德国留下的不是2010世界杯，而是一支可以接受大批技术型球员的新德国队。届时，新的教练可以顺利地将德国青训的成果融合进这支球队里。精神什么的，战术什么的，都很容易的，一两年就可以改观。但是要让一个国家队改变踢球的思维却很难。鸟浪用铁的事实证明，德国足球十年没有再现精神力量了。沃勒尔，克林斯曼也许可以让比赛更血脉贲张一点，但是不可能改变结局。不要忘记，勒夫仅仅执教了两年而已，前面8年的败绩和他没多少关系。技不如人，对球性了解不够，就是想铲也铲不到，铲不准。战术犯规也罢，作风硬朗也罢，其结果不过是对手获得更多的任意球而已。个人以为，勒夫并不至于傻到不知道有战术犯规，看不出德国队踢得太软，而是这就是他要的，就像上面朋友说的，他偏执。而相对地，恐怕德国足协要的就是勒夫的偏执。上面的朋友拿卡佩罗为例，说明教练的重要性。不可否认，卡佩罗是名帅，平心而论，个人也以为他在勒夫之上。但是，英格兰队仅仅是因为教练席上换了个人就脱胎换骨了么？或者说，卡佩罗究竟做了什么？英格兰之所以烂，不是因为它“应该烂”，而是因为第一它自视甚高，就差真的封自己宇宙第一了；第二，由于自视甚高，他的教练席上不是麦克拉伦这种废物就是埃里克森这样被折磨得只剩下皮囊的活死人。而卡佩罗的到来说明英格兰认清了自己的问题。卡佩罗的战术之所以能执行是因为英国球员有能力执行。看看今天德国队，小特几次在左路拉出空挡，拿球队员不是视野狭窄就是，传球能力不足，眼睁睁地把机会浪费掉。默特萨克奋勇断抢之后，球往往划出诡异的弧线，以至于德国的后防线不知如何是好。而停球上显而易见的差距就更没什么可说了，这些东西卡佩罗来了就能解决么？我也认为，德国固有的那种风格不应该完全放弃，只是，个人以为，德国足球在8年前决然不是一句“陷入低谷”这么简单，对策也决然不是“加强青训”那么容易。德国足球需要的是一次大手术，在手术结束前，精神什么的，可以暂时放一放。让勒夫去胡闹几年，报仇的时候自然会到的。</div>你说了这么多，我认为用一句话就可以概括了，那就是：德迷不该对勒夫及其手下的队员抱有过高期望这似乎不能成为很充分的理由克林斯曼在拜仁也曾被诟病成战术不当，指挥不灵；但最近一段时间，能看出他作为教练有一定进步但勒夫，我是真没看出来。他和克林斯曼不同，他可是有一定执教经验了06年克林斯曼离开之后，我个人预感德国队新任主帅的首要任务是加强防守没想到越来越头重脚轻，到了欧洲杯，莱曼，梅策尔德这样的状态依然披挂上阵，杨森也水了还好有克罗地亚及时打醒了勒夫，否则德国队未必能走到决赛（众位表骂我，我说的是心里话）

回廊巡逻兵 · 发表于 2008-11-20 15:26:00

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回廊巡逻兵 · 发表于 2008-11-20 15:44:00

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