[原创]要魏斯琼斯不要罗斯希斯

ameng313 · 发表于 2008-12-9 23:10:00

<div class=\"quote\">以下是引用慕尼黑之恋在2008-12-9 23:02:00的发言： 在巴拉克在国家队出道之前，也就是98-00这两年 哈曼和耶雷梅斯是里贝克最为器重的双后腰组合 他俩的特点是互补的 哈曼强于长传调度，传球视野极为开阔，但是他脚下偏慢，跑动能力一般 这就需要耶雷梅斯这样能跑能抢的扫荡型球员跟他配合 哈曼在当时德国队扮演的就是埃芬博格在拜仁的角色</div>可惜啊哈曼是后来倒里贝克更坚决的一个不否认哈曼的大局观，但并不认可哈曼的调度能力过多的横传和回传非常影响节奏

黄昏 · 发表于 2008-12-9 23:10:00

<div class=\"quote\">以下是引用ameng313在2008-12-9 22:50:00的发言： 即便是在没有队友的支持下基本功也是可以看出来的不管是边路中路，拿球时受到的逼抢程度是一样的魏斯在传球精度和在受到逼抢的拿球成功率方面本来就强过琼斯我就想问问，说一个球员技术能力超过琼斯就叫\"片面过分吹捧一个队员\"? </div>仅看过一个队员一两场比赛的出色发挥就说其超越了一个连续两三个赛季发挥出色的球员难道不是片面吗？！~尤其是支持您的观点是依赖于俩人控球上的对比！拿一个边路选手和中路队员比带球能力就好象在比较后卫和前锋的传球成功率一样让人哗然！~还有我想说的是霍村的核心支点是三叉戟是爱德华多正是由于防守队员会将更多的精力放在这些人身上而放松对魏斯拿球的逼抢!最后我不是04迷和琼斯迷~作为一个纯粹的德国足球爱好者我很欣喜本赛季魏斯的横空出世而这种队员的能力和特点个人也认为是当下德国队缺乏的类型!~可是有些赞誉是不是稍微过了点呢?!

eastmonth · 发表于 2008-12-9 23:11:00

我看琼斯加魏斯或是恩斯特都成

黄昏 · 发表于 2008-12-9 23:20:00

<div class=\"quote\">以下是引用慕尼黑之恋在2008-12-9 23:02:00的发言： 在巴拉克在国家队出道之前，也就是98-00这两年 哈曼和耶雷梅斯是里贝克最为器重的双后腰组合 他俩的特点是互补的 哈曼强于长传调度，传球视野极为开阔，但是他脚下偏慢，跑动能力一般 这就需要耶雷梅斯这样能跑能抢的扫荡型球员跟他配合 哈曼在当时德国队扮演的就是埃芬博格在拜仁的角色</div>可是哈曼依然会铲!~哈曼的防守是靠意识跟跑和铲球~其中铲球的运用频率相当高!~不止哈曼还有林克啦拉米劳啦等等这些队员看似速度和节奏都不快但下脚的铲球技术都是顶级水准的!~现在的罗费和希策先别管铲球技术咋样铲球次数太少了~比如巴拉克和弗林斯这俩哥们的铲球技术和成功率和前辈们差上一大解可人好歹敢于下脚啊!铲不到球也得把你人放倒了总之我要的结果是阻止你的进攻!尤其是欧洲杯上我每每看到进攻核心巴拉克在拼命的放铲和犯规时有些本该在防守的队员却跟花钱买了场内站票的观众一样面啊面的跟着跑那种愤怒杀人的心都有了!~

慕尼黑之恋 · 发表于 2008-12-9 23:21:00

<div class=\"quote\">以下是引用ameng313在2008-12-9 23:10:00的发言： 可惜啊哈曼是后来倒里贝克更坚决的一个不否认哈曼的大局观，但并不认可哈曼的调度能力过多的横传和回传非常影响节奏</div> 哈曼还有一脚铲球功夫堪称一绝

ameng313 · 发表于 2008-12-9 23:26:00

<div class=\"quote\">以下是引用黄昏在2008-12-9 23:10:00的发言： 仅看过一个队员一两场比赛的出色发挥就说其超越了一个连续两三个赛季发挥出色的球员难道不是片面吗？！~尤其是支持您的观点是依赖于俩人控球上的对比！拿一个边路选手和中路队员比带球能力就好象在比较后卫和前锋的传球成功率一样让人哗然！~还有我想说的是霍村的核心支点是三叉戟是爱德华多正是由于防守队员会将更多的精力放在这些人身上而放松对魏斯拿球的逼抢!最后我不是04迷和琼斯迷~作为一个纯粹的德国足球爱好者我很欣喜本赛季魏斯的横空出世而这种队员的能力和特点个人也认为是当下德国队缺乏的类型!~可是有些赞誉是不是稍微过了点呢?!</div>正如我一贯重申的技术能力是可以看出来的魏斯基本功比琼斯出色是毫无质疑的魏斯固然是边路，但实际活动方位远不局限在边路就算到了中路照样有比较灵活的摆脱和妙传而琼斯呢，在无人盯防的情况下尚不能很好把握传球的分寸同样受到一个防守球员的贴身，琼斯显然没有魏斯应对自如一个基本功足够的球员，拥有超过琼斯的摆脱和传球能力难道是很困难的事情么纯技术环节的讨论，只要是基于事实的，即便是过分的赞誉又如何呢至少能够从侧面说明一些事情正如有人赞誉猪的个人能力，但有人赞誉莱尔的个人能力么何况我说的还谈不上赞誉，又何以谈得上过分？

[此贴子已经被作者于2008-12-9 23:35:33编辑过]

黄昏 · 发表于 2008-12-9 23:26:00

<div class=\"quote\">以下是引用黄昏在2008-12-9 23:20:00的发言： 可是哈曼依然会铲!~哈曼的防守是靠意识跟跑和铲球~其中铲球的运用频率相当高!~不止哈曼还有林克啦拉米劳啦等等这些队员看似速度和节奏都不快但下脚的铲球技术都是顶级水准的!~现在的罗费和希策先别管铲球技术咋样铲球次数太少了~比如巴拉克和弗林斯这俩哥们的铲球技术和成功率和前辈们差上一大解可人好歹敢于下脚啊!铲不到球也得把你人放倒了总之我要的结果是阻止你的进攻!尤其是欧洲杯上我每每看到进攻核心巴拉克在拼命的放铲和犯规时有些本该在防守的队员却跟花钱买了场内站票的观众一样面啊面的跟着跑那种愤怒杀人的心都有了!~ </div>穆里尼奥曾今赞誉埃辛道\"埃辛可以一天踢一场英超\"!~ 其实勒夫也可以自豪的宣称其麾下的个别爱将甚至可以一天踢两场德甲!~<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em30.gif\" />

慕尼黑之恋 · 发表于 2008-12-9 23:26:00

<div class=\"quote\">以下是引用黄昏在2008-12-9 23:20:00的发言： 可是哈曼依然会铲!~哈曼的防守是靠意识跟跑和铲球~其中铲球的运用频率相当高!~</div> 哈曼会铲，耶雷梅斯能抢 可惜当时德国队中前场球员比较差，可惜了这对双后腰

黄昏 · 发表于 2008-12-9 23:35:00

<div class=\"quote\">以下是引用慕尼黑之恋在2008-12-9 23:26:00的发言： 哈曼会铲，耶雷梅斯能抢 可惜当时德国队中前场球员比较差，可惜了这对双后腰</div>我一直觉得德甲这几年提倡的技术流打法绞杀犯规队伍的大方针是把双刃剑!~而且是弊大于利~这种改革直接导致了德甲在欧洲的竞争力下降联赛热闹进球多可一到欧战就被戳得满身窟窿!其实德甲的高进球观赏性并不是比两支队伍谁的进攻更好而是比两支球队谁的防守更烂!~当西班牙人都开始玩放铲和贴身紧逼的时候德国人却创造出了\"跟跑后腰\"这样的足球新学术!~

热爱金属 · 发表于 2008-12-9 23:43:00

琼斯不是齐达内，威斯也不是鲁伊这两人论技术能力都不算好的，但矮子里面拔将军。。威斯目前为止看起来是要好过琼斯。。黄昏喷了啊。。。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />阿蒙并没有吹威斯有多么好的技术啊。。。他只是说威斯比琼斯稍好一些。。这个我也认同。因为琼斯的传接球失误太多了，虽然他有时能够自己再把球抢回来，但失误仍然过多。。。。中场分球比较单调。。这可能也是不受勒夫喜欢的原因。另外，这两人进国家队恐怕都是因为逼抢能力出类拔萃啊。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

热爱金属 · 发表于 2008-12-9 23:45:00

哈曼加盟纽卡后，自称自己是德国球员里的精英。。一片哗然。。。他只能说还可以，一大身板的德国中场，铁脚丫子。。。0405赛季决定欧冠冠军的人物之一。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

慕尼黑之恋 · 发表于 2008-12-9 23:57:00

杰拉德刚出道的时候就是跟哈曼混的

慕尼黑之恋 · 发表于 2008-12-9 23:58:00

不论在国家队如何哈曼在英超踢得相当成功

ameng313 · 发表于 2008-12-10 00:01:00

<div class=\"quote\">以下是引用慕尼黑之恋在2008-12-9 23:58:00的发言： 不论在国家队如何哈曼在英超踢得相当成功</div>拿球成功率和传球成功率不管实际效果如何，单凭这两点，就足以打遍英超，宝刀不老

慕尼黑之恋 · 发表于 2008-12-10 00:03:00

<div class=\"quote\">以下是引用热爱金属在2008-12-9 23:45:00的发言： 哈曼加盟纽卡后，自称自己是德国球员里的精英。。一片哗然。。。他只能说还可以，一大身板的德国中场，铁脚丫子。。。0405赛季决定欧冠冠军的人物之一。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /> </div> 05年利物浦夺得冠军杯有两大功臣都是替补球员 一个哈曼 一个斯米切尔 哈曼上场后，基本遏制住了卡卡 而斯米切尔的一脚远射破门，让利物浦士气极涨

北欧的寒风 · 发表于 2008-12-10 03:06:00

魏斯琼斯来个靶面煞星的组合吧

woler2006 · 发表于 2008-12-10 03:22:00

<div class=\"quote\">以下是引用慕尼黑之恋在2008-12-9 23:26:00的发言： 哈曼会铲，耶雷梅斯能抢 可惜当时德国队中前场球员比较差，可惜了这对双后腰</div>我倒不认为哈曼和耶雷梅斯是当时德国中场的最佳组合。耶雷梅斯并没有一定要首发的必要。可以拿00到02赛季的拜仁与德国队作个比较。那个时候拜仁几个前场队员埃尔博、绍尔、赛尔吉奥、巴斯勒等具有很强的突击能力，而拼抢防守相对欠缺。耶雷梅斯很好的起到了中场屏障的作用。同时期德国队较多使用的中前场队员扬克尔、克洛泽、博德包括当时的小代都是能拼善抢，踢法硬朗；稍后出现的巴拉克更是攻守兼备。此时耶雷梅斯在场上并不能发挥显著的作用，对国家队的进攻还有些负面影响。在98－02期间，耶雷梅斯在国家队出彩的场次不多。02年巴拉克与哈曼的中场配合我认为已是当时最佳的配置，只是受限与德国队的整体实力。

woler2006 · 发表于 2008-12-10 03:46:00

<div class=\"quote\">以下是引用黄昏在2008-12-9 23:35:00的发言： 我一直觉得德甲这几年提倡的技术流打法绞杀犯规队伍的大方针是把双刃剑!~而且是弊大于利~这种改革直接导致了德甲在欧洲的竞争力下降联赛热闹进球多可一到欧战就被戳得满身窟窿!其实德甲的高进球观赏性并不是比两支队伍谁的进攻更好而是比两支球队谁的防守更烂!~当西班牙人都开始玩放铲和贴身紧逼的时候德国人却创造出了\"跟跑后腰\"这样的足球新学术!~</div>嗯，德甲以及青训造成了德国现在中前卫的窘境。从勒夫的执教打法来看，他是一个很强调进攻和控制比赛，以我为主的教练，对于中前卫的要求应该是转移球、出球的能力》控球组织的能力》前插、远射的能力》防守站位、个人防守能力。因此当对赛尔维亚、英格兰派上大家给予厚望的琼斯时，给大家留下的最深印象是琼斯在进攻当中频频出现和失误，并且暴露了技术上的缺陷。此时勒夫的安排无疑是让更符合他要求的罗尔菲斯甚至特罗乔拖后组织进攻和调度。最早有这种想法是在06年对意大利的半决赛上，当时被联盟诸多筒子认为是后腰最佳人选的凯尔和巴拉克搭档。那场比赛巴拉克大部分时间是在中场组织、传控；而凯尔倒是有两次插上得到了机会，但都没有处理好。

woler2006 · 发表于 2008-12-10 04:03:00

对于勒夫，我不认同很多朋友所说的执教水平低，甚至刚愎自用、任人唯亲的观点。也许有的朋友会说欧洲杯决赛的排兵失误。换成其他教练，也许会用琼斯，场面不会那么被动；但胜面还是小些，而且还不一定就能率德国队杀进决赛。我觉得勒夫还是德国范围内高水平的教练，也有不错的技战术理论，排兵布阵，用人上都体现了追求进攻和控制比赛的风格。但临场应变能力特别是逆境应变能力不足，日常训练时忽视了一些战术的训练（如空中轰炸战术）的缺陷决定了勒夫很难成为率领德国队登上冠军宝座的教练。换句话说，如果德国现在有哈曼这类的队员，我认为勒夫肯定会重用，德国的成绩也会更进一步。同样，如果琼斯、魏斯等再提高一下自身的一些技术环节，勒夫也不会置之不用。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />

慕尼黑之恋 · 发表于 2008-12-10 04:17:00

<div class=\"quote\">以下是引用woler2006在2008-12-10 3:22:00的发言： 我倒不认为哈曼和耶雷梅斯是当时德国中场的最佳组合。耶雷梅斯并没有一定要首发的必要。可以拿00到02赛季的拜仁与德国队作个比较。那个时候拜仁几个前场队员埃尔博、绍尔、赛尔吉奥、巴斯勒等具有很强的突击能力，而拼抢防守相对欠缺。耶雷梅斯很好的起到了中场屏障的作用。同时期德国队较多使用的中前场队员扬克尔、克洛泽、博德包括当时的小代都是能拼善抢，踢法硬朗；稍后出现的巴拉克更是攻守兼备。此时耶雷梅斯在场上并不能发挥显著的作用，对国家队的进攻还有些负面影响。在98－02期间，耶雷梅斯在国家队出彩的场次不多。02年巴拉克与哈曼的中场配合我认为已是当时最佳的配置，只是受限与德国队的整体实力。</div> 耶雷梅斯因为00-01赛季的那次重伤，影响了此后的竞技水平 但是在99年，他在德国队是有着杰出表现的，德国主场2：0赢芬兰，他打进了非常精彩的入球，带球奔袭前插得分 体坛出的00年欧洲杯特刊，耶雷梅斯还是封面人物之一

帐号		自动登录	找回密码
密码			加入联盟