98年德国输的那场的确很男人！

<p>同感 绝对的不该黄牌</p><p>那年可是全明星德国</p><p> </p><p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></p><p>可惜了</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>发丘中郎将兼摸金校尉</i>在2008-12-28 0:03:00的发言：</b><br/><p>科普克当时的状态，很难形容了。</p><p>代表世界排名前两名的国家队参加世界杯，随后一年在德甲保级队退役。</p><p>这经历，太牛了。</p></div><p>给中国杨一场两破大门</p><p>科普克是抱球打滚的始作俑者 维泽这招倒学会了</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>effenberg3</i>在2008-12-28 14:18:00的发言：</b><br/><p>我实在不是个非要跟人抬杠的人，不过有一点我还是要指出来，马赛5比4那场，上半场首发的门将不是科普克，替补门将连丢4球以后，科普克下半时才出场上演了连扳5球的翻盘。不过经验告诉我，这样的惊天大逆转在现实中绝对不会出现的，原因只有一个这是场假球，既然是假球也就没什么好说的了。<br/>98年败给克罗地亚是德国对在继04年败给保加利亚之后第二次被东欧黑马挡在四场之外，如果你觉得这只是巧合那就错了，足球是一个集体项目，好的球队会形成一种超越所有个体总和的集体力量出来，这种集体力量一旦形成以后，人员的变化、教练的变化都不太会改变这种集体力量，这其实正是德国足球的魅力，哲学上叫这结构主义。如果别人的集体力量能有效的克制你的这种集体力量，你调整队员更换教练都见效不大，除非是对方处在新老交接的磨合期你能占一把便宜，前提是你自己要磨合的好。克罗地亚、罗马尼亚虽然只是二流球队，他们踢别的队也不一定行，打德国就比较有办法，就是因为这种集体力量的相生相克在作祟。<br/>历史不能假设，没有实现的策略都是好策略，这个争论下去没有意义。但是如果你悉心观察就会发现足球比赛的历史有很大的重复性，德国队总是在犯同样的错误，只是犯错的人变了。98年那场球，德国队虽然踢得很曼，很多人就此告便德国队，但是平心而论输得一点都不冤枉，这跟10年后的欧洲杯小组赛如出一辙，也许若干年后又是这样一出，只是希望这种情况不要发生在淘汰赛上。</p></div><p>马赛的科普克是我记错了。抱歉。</p><p>但98年科普克的失误，都是个人失误。那状态简直是没法形容，个人就是做门将的，这点还是有经验的。</p><p>大赛换门将，也确实有成功的，06年莱曼也算得上是不辱使命。</p><p>很多，例如90年阿根廷，00年的意大利。</p>

[此贴子已经被作者于2008-12-31 0:27:00编辑过]

<p>正如楼上所说的，科普克的确有失误。开打前的热身赛，巴西很轻松2：0就搞定了坐镇主场的德国队，罗纳尔多一对一耍了科普克好几次，从那以后我就觉得科普克信心明显不足了，像他这样伟大的门将被戏耍是很伤自尊的。但是换上卡恩就能改变最终的结局，一路打进决赛，捧回大力神杯？未免也太理性化了。02年卡恩的神奇表现很大程度上得益于对手的配合，韩美要是有一个基恩那种档次的前锋，最后的结果都难说。换上卡恩也许不会是0：3，要是0：1也得被淘汰，结果没什么大的区别。<br/>98年的德国队阵容很强大但真实的实力比当时的法国、巴西还是差一点。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>effenberg3</i>在2008-12-31 5:31:00的发言：</b><br/><p>正如楼上所说的，科普克的确有失误。开打前的热身赛，巴西很轻松2：0就搞定了坐镇主场的德国队，罗纳尔多一对一耍了科普克好几次，从那以后我就觉得科普克信心明显不足了，像他这样伟大的门将被戏耍是很伤自尊的。但是换上卡恩就能改变最终的结局，一路打进决赛，捧回大力神杯？未免也太理性化了。02年卡恩的神奇表现很大程度上得益于对手的配合，韩美要是有一个基恩那种档次的前锋，最后的结果都难说。换上卡恩也许不会是0：3，要是0：1也得被淘汰，结果没什么大的区别。<br/>98年的德国队阵容很强大但真实的实力比当时的法国、巴西还是差一点。</p></div><p>02年德国和98年德国没有比较性，98年德国，从防守上还是比02年德国强的。</p><p>巴西对德国照样是不轻松，德国是1比2 输球的，第二个球完全是外星人时期的罗纳尔多的个人表现。德国同样有机会。</p><p>科普克不是那时候信心不足，如果你仔细留心，他97年预选赛的状态就很差了。你如果记得，98年后足球俱乐部转载的一个，98年世界杯门将技术统计的话，你会发现科普克甚至排在中后列。衡量一个门将，绝对不能仅用扑救来衡量一样，科普克当时除了扑救外，其他的烂的也是一塌糊涂。</p><p>02年的比赛，我也看了，韩美没有基恩那种档次的前锋，但不代表打不出基恩那种档次的射门，卡恩扑多诺万的第一次，和李天秀那次，基本上是超级扑救。</p><p>最重要的是，卡恩02年不但在扑射门上，在其他处理球上，照样无懈可击。</p><p>更男人的是，在被吉尔伯托席尔瓦在下半场第十分钟踩伤手，导致卡恩扑救时候后，卡恩自己说：“这完全是我自己的责任”。可这点，被某些球迷作为攻击卡恩的借口了。</p><p></p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>条顿之鹰</i>在2008-12-31 8:56:00的发言：</b><br/><p>02年德国和98年德国没有比较性，98年德国，从防守上还是比02年德国强的。</p><p>巴西对德国照样是不轻松，德国是1比2 输球的，第二个球完全是外星人时期的罗纳尔多的个人表现。德国同样有机会。</p><p>科普克不是那时候信心不足，如果你仔细留心，他97年预选赛的状态就很差了。你如果记得，98年后足球俱乐部转载的一个，98年世界杯门将技术统计的话，你会发现科普克甚至排在中后列。衡量一个门将，绝对不能仅用扑救来衡量一样，科普克当时除了扑救外，其他的烂的也是一塌糊涂。</p><p>02年的比赛，我也看了，韩美没有基恩那种档次的前锋，但不代表打不出基恩那种档次的射门，卡恩扑多诺万的第一次，和李天秀那次，基本上是超级扑救。</p><p>最重要的是，卡恩02年不但在扑射门上，在其他处理球上，照样无懈可击。</p><p>更男人的是，在被吉尔伯托席尔瓦在下半场第十分钟踩伤手，导致卡恩扑救时候后，卡恩自己说：“这完全是我自己的责任”。可这点，被某些球迷作为攻击卡恩的借口了。</p><p></p><p></p></div><p>算了，用自己的主马甲补充下自己的主ID吧。</p><p>卡恩02年还是有失误的，例如对喀麦隆对近门柱留得空档太大，站位出现了问题。</p><p>卑微的人物照样可以在偶尔瞬间表现伟大的，伟大人物同样可能在偶尔瞬间表现很业余的。</p><p>茨威格曾经做传，人类群星闪耀时，估计后来哪个人会写个，宇宙重星拉稀客。</p><p></p><p>包括现在很多人质疑德国没有碰到强队，都是马后炮。别总说自己祖辈没有举孝廉，以萌妻阴子，看到别人靠努力创造奇迹，又指责别人没有出身蓝血一样。</p><p></p><p>现在很多球迷看球，很多思维都是很可笑。</p><p>门将就看扑救，边前卫就看能不能快速下底，组织者就看能不能做直传，中后卫就看转身。</p><p>德国不牛的地方，要改正，牛的地方要坚定信心。</p><p>可能现在心态很极端，能拿下的，甚至不太可能的，要拿下确实该拿下。</p>

[此贴子已经被作者于2008-12-31 9:22:54编辑过]

楼上的两个马甲都很经典啊！<br/>

<p>98年德国人输得完全可以用悲壮来形容.</p><p>两翼传中找两个前锋的头顶-当时唯一的攻击手段-可他们把这手段发挥到了极致.</p><p>没记错的话最后一场,一直是疯狂进攻.</p><p>可10年后的最后一场,我看到的只是短传\\短传\\短传......</p><p>这是我看到最窝囊的一场德国队的比赛.</p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>effenberg3</i>在2008-12-31 5:31:00的发言：</b><br/><p>正如楼上所说的，科普克的确有失误。开打前的热身赛，巴西很轻松2：0就搞定了坐镇主场的德国队，罗纳尔多一对一耍了科普克好几次，从那以后我就觉得科普克信心明显不足了，像他这样伟大的门将被戏耍是很伤自尊的。但是换上卡恩就能改变最终的结局，一路打进决赛，捧回大力神杯？未免也太理性化了。02年卡恩的神奇表现很大程度上得益于对手的配合，韩美要是有一个基恩那种档次的前锋，最后的结果都难说。换上卡恩也许不会是0：3，要是0：1也得被淘汰，结果没什么大的区别。<br/>98年的德国队阵容很强大但真实的实力比当时的法国、巴西还是差一点。</p></div><p></p><p>1998年3月25日巴西2:1击败德国，不是2：0，更不是很轻松</p><p>那场比赛基本是德国压着巴西打，记得当时的报纸报道说德国人占据70%的优势，但被巴西两次偷袭得手</p><p>当时的沙特主教练佩雷拉（94巴西教练）就说虽然德国老化严重，但德国的实力比巴西，法国，意大利更强大</p>

<p>就记得那个德国队太老了</p><p>98年输给格子军那场 到是看全场了</p><p>完全没看出96年拿他们那气势和水平 </p><p>S：沃恩斯那个球裁判确实有点问题</p>

<p><font size=\"4\">零比三惨败有什么“男人”的，此前分组赛对前南斯拉夫和八分之一决赛对墨西哥倒是不错。场面占有一定优势又如何，最后时刻打四前锋又如何，输了就是输了，堂堂欧洲王者德国队用得着用这种中国足球式的自慰手法安慰自己吗？</font></p>

<p>98年主要抓的就是背后铲人 粗野犯规，这种犯规当时可以直接出红牌。</p><p></p><p>比如决赛德塞利的背后铲人，直接红牌就下去了，当然当时法国已经2：0了</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>寒冰倚天</i>在2009-1-1 23:51:00的发言：</b><br/><p><font size=\"4\">零比三惨败有什么“男人”的，此前分组赛对前南斯拉夫和八分之一决赛对墨西哥倒是不错。场面占有一定优势又如何，最后时刻打四前锋又如何，输了就是输了，堂堂欧洲王者德国队用得着用这种中国足球式的自慰手法安慰自己吗？</font></p></div><p></p><p>在沃恩斯被罚出场之前，那的确是德国队在当届世界杯表现最好的一场比赛，最后确实是挺可惜的，毕竟黄金一代的收场也太悲惨了</p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>轰炸机1970</i>在2009-1-2 14:34:00的发言：</b><br/><p></p><p>在沃恩斯被罚出场之前，那的确是德国队在当届世界杯表现最好的一场比赛，最后确实是挺可惜的，毕竟黄金一代的收场也太悲惨了</p><p></p></div><p>那场比赛打得可以用悲壮来形容。</p><p>如果类比战场来说，也是战着死的，而不是窝囊小负。</p>

莫非你现在不喜欢德国队了？<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" />

98年世界杯绝对是个阴谋世界杯，德国和巴西死的都是不明不白，德国被裁判坑了，巴西是集体失常，都是0比3完败。但是02年还给巴西了，德国呢？德国人就是厚道，06年不知道搞死意大利。

那是一个时代的结束

德国如果过了克罗地亚这关，接着就要跟东道主法国争夺决赛权，以当时德国阵中的球星数量、水平、经验，以及在世界杯历史上半决赛对法国的战绩，应该会让法国球员心理异常紧张，所以还是先让裁判找机会帮助克罗地亚干掉德国队吧。半决赛中亨利的肘击使克罗地亚球员血流满面时，裁判都不吹犯规，沃恩斯那种犯规就直接红牌，鬼才相信东道主没做工作呢。

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>发丘中郎将兼摸金校尉</i>在2009-1-2 15:50:00的发言：</b><br/><p>那场比赛打得可以用悲壮来形容。</p><p>如果类比战场来说，也是战着死的，而不是窝囊小负。</p></div><p>别提98年了。那年高二。德国队被克淘汰，哭得灰天暗地，还写血书来的。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />