美国在退步，中国在进步啊

最低收入工资是最典型的劳动力经济学的问题并不代表国力的情况
冷战结束以后，特别是中国加入WTO，东方社会（就是那些社会主义国家）向西方社会注入了好几倍的劳动力，一下子改变了西方社会的劳动力供给的状况，特别是中国的全球化进程向全世界提供巨量优质廉价的劳动力。受到这个影响，美国的劳动力不足的问题大大缓解，工人工会的势力已经不像70年代那样强大了，工人的工资自然就随之下降了。美国越战之后，工团主义兴起一个主要的原因就是美国国内的劳动力供给不足，后来是靠吸引移民来解决这个问题，等中国开放以后，彻底把生产工厂都搬到中国来了，对国内的劳动力需要就少很多了。
现在闹经济危机，美国第一件事就是限制中国的贸易出口，中国人一直想不明白这是为什么？美国国内劳动力供给过剩，失业率创战后新高，必须想办法吸纳国内的劳动力，美国政府为了选民手中的选票只能拿中国开刀了。

楼上说的不错，睡不着，一直在看美国期市以及美元汇率，最近美元指数涨的太厉害了，而大宗商品完全货币政策化了。
刚刚还专门查了下，美国失业率以及非农结构中制造业变化率的数据，特别是后者，简直是触目惊心，最近一年内非农制造业跌破趋势值了。



日期    失业率(%）    非农结构中制造业变化率(%）
Jan-01    4.2    -1.03
Feb-01    4.2    -1.48
Mar-01    4.3    -2.10
Apr-01    4.4    -2.86
May-01    4.3    -3.57
Jun-01    4.5    -4.52
Jul-01    4.6    -5.44
Aug-01    4.9    -6.14
Sep-01    5    -6.46
Oct-01    5.3    -7.23
Nov-01    5.5    -8.00
Dec-01    5.7    -8.55
Jan-02    5.7    -8.86
Feb-02    5.7    -8.87
Mar-02    5.7    -8.81
Apr-02    5.9    -8.39
May-02    5.8    -7.95
Jun-02    5.8    -7.38
Jul-02    5.8    -6.89
Aug-02    5.7    -6.54
Sep-02    5.7    -6.19
Oct-02    5.7    -5.71
Nov-02    5.9    -5.26
Dec-02    6    -5.09
Jan-03    5.8    -4.69
Feb-03    5.9    -4.76
Mar-03    5.9    -4.69
Apr-03    6    -5.11
May-03    6.1    -5.10
Jun-03    6.3    -5.26
Jul-03    6.2    -5.57
Aug-03    6.1    -5.18
Sep-03    6.1    -5.08
Oct-03    6    -4.81
Nov-03    5.8    -4.52
Dec-03    5.7    -4.09
Jan-04    5.7    -3.87
Feb-04    5.6    -3.40
Mar-04    5.8    -2.95
Apr-04    5.6    -2.00
May-04    5.6    -1.47
Jun-04    5.6    -1.12
Jul-04    5.5    -0.47
Aug-04    5.4    -0.24
Sep-04    5.4    -0.12
Oct-04    5.5    0.00
Nov-04    5.4    -0.07
Dec-04    5.4    -0.10
Jan-05    5.3    -0.18
Feb-05    5.4    -0.04
Mar-05    5.2    -0.13
Apr-05    5.2    -0.44
May-05    5.1    -0.63
Jun-05    5    -0.77
Jul-05    5    -0.84
Aug-05    4.9    -1.00
Sep-05    5    -1.08
Oct-05    5    -0.95
Nov-05    5    -0.78
Dec-05    4.9    -0.58
Jan-06    4.7    -0.33
Feb-06    4.8    -0.41
Mar-06    4.7    -0.37
Apr-06    4.7    -0.20
May-06    4.6    -0.38
Jun-06    4.6    -0.13
Jul-06    4.7    -0.26
Aug-06    4.7    -0.32
Sep-06    4.5    -0.33
Oct-06    4.4    -0.80
Nov-06    4.5    -0.99
Dec-06    4.4    -1.18
Jan-07    4.6    -1.39
Feb-07    4.5    -1.52
Mar-07    4.4    -1.77
Apr-07    4.5    -2.05
May-07    4.4    -1.98
Jun-07    4.6    -2.20
Jul-07    4.6    -2.11
Aug-07    4.6    -2.31
Sep-07    4.7    -2.35
Oct-07    4.7    -2.20
Nov-07    4.7    -1.94
Dec-07    5    -1.84
Jan-08    5    -1.98
Feb-08    4.8    -2.19
Mar-08    5.1    -2.31
Apr-08    5    -2.49
May-08    5.4    -2.59
Jun-08    5.5    -2.76
Jul-08    5.8    -3.05
Aug-08    6.1    -3.18
Sep-08    6.2    -3.44
Oct-08    6.6    -4.15
Nov-08    6.9    -5.07
Dec-08    7.4    -6.35
Jan-09    7.7    -8.03
Feb-09    8.2    -8.94
Mar-09    8.6    -9.87
Apr-09    8.9    -10.60
May-09    9.4    -11.48
Jun-09    9.5    -12.05
Jul-09    9.4    -12.03
Aug-09    9.7    -12.00
Sep-09    9.8    -11.88
Oct-09    10.1    -11.44
Nov-09    10    -10.89
Dec-09    10    -10.20

美股昨天破万，今天破9900，下跌一定衰竭的迹象都没有，不知道要跌到哪里去？ 郎咸平有一次在节目里说，如果美股在8000点以下超过三个月，美国大多数的保险公司就要宣布破产了，其中就包括巴菲特旗下的伯克希尔哈撒韦，想想有点害怕。美国会想什么办法解决现在的问题呢？我不知道，但是我知道无论美国用什么办法最终受害的一定都是中国，因为现在只有中国在这轮经济衰退中保持增长，解决危机的结果，就是让中国衰退，这是场零和博弈。

恩恩恩恩恩

大师说的太对了！！！！！！！！！！1

中国assemble 变成中国都会造了？
vlz还是先搞清楚

made in china 和 made by china的区别

划时代科技突破不可能每个decade都有

当然有前途的突破美国还是做出来不少：
boston dynamic 的 big dog
spaceX falcon  。。。

都是其中之一

引用第22楼effenberg3于2010-02-06 03:40发表的  :
美股昨天破万，今天破9900，下跌一定衰竭的迹象都没有，不知道要跌到哪里去？ 郎咸平有一次在节目里说，如果美股在8000点以下超过三个月，美国大多数的保险公司就要宣布破产了，其中就包括巴菲特旗下的伯克希尔哈撒韦，想想有点害怕。美国会想什么办法解决现在的问题呢？我不知道，但是我知道无论美国用什么办法最终受害的一定都是中国，因为现在只有中国在这轮经济衰退中保持增长，解决危机的结果，就是让中国衰退，这是场零和博弈。

                               
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扯淡保险公司和dow指有什么关系

而且刚改革开放的时候
rmb的汇率是3：1

lz搞清楚再说

引用第25楼squalldavid于2010-02-06 10:11发表的  :



扯淡保险公司和dow指有什么关系

                               
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这点解释下吧。
保险股不是我的本行研究，但因为工作相关，个人也看了一点。
郎的观点的论据是上世纪末，日本经济不景气时期，日本的保险公司大量倒闭。这时候表象为股市大跌，政府不敢升息。

寿险公司资产配置

非寿险公司资产配置

  


从上图我们可以看到，无论是寿险公司还是非寿险公司。保险公司的资产中有部分投入到权益资产之中，而股票投资的收入对总投资收入的贡献很大，这点的在股票市场的直观表现为保险股牛市更牛，熊市更熊(即高b'eta)。在估值的表现为，新业务倍数往往和股指强正相关。
另外保险公司都把大量的资产投入到债券中，最直观的例子是，安联旗下有世界上名声最大的债券交易公司pimco,其核心为债券之王格罗斯，而天朝刚刚把其手下干将给挖过来担任首席投资关。债券部门的的利润就是吃一个利差（最简单和直观的例子的就是债券收益率和万能险利率之间的利差，而在股票大跌的时候，往往债券收益率和其利差为负值）。这点深入讲起来很麻烦。



至于楼上所提的郎咸平，郎最火的时候，是2004-2007年中，当时我正好在香港，闲得无事爱去蹭郎的讲座等。当初对郎极其崇拜。到后来的理解是，郎是很牛，牛在财务上，其黄金时期是1990年左右。而对于宏观以及汇率，郎则没做太多研究。我们可以说张维迎是利益集团的代言人，在某种程度上，郎更是利益集团的代言人，代表了大国企的利益。

肤浅

这个玩意你要看平均
special case没啥用
平均还是10倍+

引用第28楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-02-06 13:13发表的  :


这点解释下吧。
保险股不是我的本行研究，但因为工作相关，个人也看了一点。
郎的观点的论据是上世纪末，日本经济不景气时期，日本的保险公司大量倒闭。这时候表象为股市大跌，政府不敢升息。
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目前美股下跌只有两个原因：1美元太强 2o8要整华尔街
从这个季度季报（75%+的公司业绩大幅提高 很多公司double） gdp job 生产率。。。等等数据都非常好

从制造业来看 过去一个季度 ge cat ford...都招了1-2000人

cisco的钱伯斯宣布下个季度思科招2000-3000人
intel下个季度招1000人 google 招1000人

这些工资不是 stimulate job 都是至少10w刀+的工资
目前来看如果商业地产不出问题 出危机已经没有问题

中国目前就是80年代末弱化版的日本，从经济人口形势等方面来看 都太像了

引用第31楼squalldavid于2010-02-06 22:33发表的  :



目前美股下跌只有两个原因：1美元太强 2o8要整华尔街
从这个季度季报（75%+的公司业绩大幅提高 很多公司double） gdp job 生产率。。。等等数据都非常好
.......

                               
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\\

去年11月，从持仓数据来看，都在看多美元了。
美国现在数据确实很好，中国目前数据也很好，但中国比800年代的末的日本，还是差点。泡沫没有那么严重，城市化率也没有那么高，中国有钱人真多。中国的人口红利能到15年，但crb估计快到头的，本人总体看大宗商品。
至于那些10万刀以上的薪水的钱，原来觉得真多，现在感觉也就那样。

引用第32楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-02-06 22:45发表的  :

\\

去年11月，从持仓数据来看，都在看多美元了。
美国现在数据确实很好，中国目前数据也很好，但中国比800年代的末的日本，还是差点。泡沫没有那么严重，城市化率也没有那么高，中国有钱人真多。中国的人口红利能到15年，但crb估计快到头的，本人总体看大宗商品。
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中国无论从房价与租房比还是资产价格和人均gdp比都远远高于80年代末的日本
日本80年代末人均gdp高于美国

而且最关键的是日本80年末横扫世界的索尼东芝日立丰田本田三菱重工富士通东日。。。中国一个没有

至于人口红利到2020年就没了
看过一个资料 2020年中国1960以前出生的人口将超过总人口的一半
也就是2020年的中国的60岁以上人口占总人口的一半
这世界历史上史无前例，太可怕了，国家现在还不放开计划生育简直不可思议

至于10w刀的工资还是那句话，看平均不看special case

对于叶选廉来说当然不算什么
人均2000一个月的中国的工程师
我举得都是美国普通工程师

我又没举gs ms 的quant

中国目前的数据好完全是海量的固定资产投资+房地产，去年m2竟然增长了27% 远远高于美国（美国去年700b的刺激目前之花了1/3多一点）

这些都是stimulate bonus 带不来利润 只能带来泡沫

引用第33楼squalldavid于2010-02-06 23:07发表的  :


中国无论从房价与租房比还是资产价格和人均gdp比都远远高于80年代末的日本
日本80年代末人均gdp高于美国

.......

                               
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发展中国家的房价收入比以及资产价格比都是下降的趋势的。从历史上来看，瑞银前段有个报告对此阐述的很清楚。目前高于日本很正常。
下面是一个卖方的人口分布情况图，在买方被引用的很多。


中国的普通工程师，我还真不知道多少钱。
可能个人在东部，参加很多的公募以及私募的会议，唯一感受就是中国的有钱人真比想象的多的多。特别浙江以及江苏等私营经济的，感觉中国赚钱真容易，机会也真不少，关键别太怨天尤人。
都说海南房地产泡沫，其实说实话，海南很多房子，我办公室的老人，如果想买，基本就是直接拍全额。

不知道你就比你自己吧
你和gs的quant比收入
看差多少倍

不应该和美国普通工程师比

你用自己周围的人买房得出中国有钱人很多
是典型的的微观推主观
这样结论就不用考虑

宏观统计平均数据在那 你周围的有钱人越多说明贫富差距越大

引用第34楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-02-06 23:16发表的  :


发展中国家的房价收入比以及资产价格比都是下降的趋势的。从历史上来看，瑞银前段有个报告对此阐述的很清楚。目前高于日本很正常。
中国的普通工程师，我还真不知道多少钱。
可能个人在东部，参加很多的公募以及私募的会议，唯一感受就是中国的有钱人真比想象的多的多。特别浙江以及江苏等私营经济的，感觉中国赚钱真容易，机会也真不少，关键别太怨天尤人。
.......

                               
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前两年赚钱很容易使出口
现在是房地产和基建拉动
后者除了制造泡沫 带来不了任何持续的发展

引用第36楼squalldavid于2010-02-06 23:22发表的  :


前两年赚钱很容易使出口
现在是房地产和基建拉动
后者除了制造泡沫 带来不了任何持续的发展
.......

                               
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房地产拉动了很多行业，养活了很多人。
如果说那是泡沫，我也无话可说。考虑到中国的城市化率还很低。
至于持续发展，我个人调研的时候，还是真觉得中国人干中学的能力很强的。

引用第35楼squalldavid于2010-02-06 23:20发表的 回 34楼(发丘中郎将兼摸金校尉) 的帖子 :
不知道你就比你自己吧
你和gs的quant比收入
看差多少倍

不应该和美国普通工程师比
.......

                               
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我个人自己的查询，我和香港我毕业时候，以及国内到那些投行的同学的薪水，还真差不多了多少。
开始上学的时候，看 my life as a quant ,还真被那种生活给忽悠了，后来想下，也就那样。

引用第37楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-02-06 23:24发表的  :


房地产拉动了很多行业，养活了很多人。
如果说那是泡沫，我也无话可说。考虑到中国的城市化率还很低。
至于持续发展，我个人调研的时候，还是真觉得中国人干中学的能力很强的。
.......

                               
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持续发展和你的干中学有什么关系

举个例子intel去年在美国70亿美元造划时代32nm cpu的厂，这就是可持续发展，这个自己能创造利润的同时还能带动光刻机社科技。。。一系列半导体机械精密设备的进步

同样你花500亿造房子造铁路有什么用？

和你什么干中学有什么关系

现在的research r&D 早就不是几个人几条枪 纸上画画就出来了
要大量的人才和巨额资金的投入才行（以前看过高通随便一个组400个phd 真是震撼）