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厄祖的真正考验来了

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德意志米兰之剑 发表于 2011-1-18 09:41:43 | 显示全部楼层
厄齐尔现在对于皇马来说不可或缺
康康love阿德勒 发表于 2011-1-18 10:01:39 | 显示全部楼层
卡卡的状态已经不行了
德迷小天王 发表于 2011-1-18 11:48:54 | 显示全部楼层
主力
kehl的闹钟 发表于 2011-1-18 12:35:00 | 显示全部楼层

但问题是穆式足球一样可以没有272...

你想想波尔图和前期切尔西

魔力鸟不是很会使用272这样的球员

个人认为
 楼主| wudang 发表于 2011-1-18 13:19:56 | 显示全部楼层
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博阿腾的老乡 发表于 2011-1-18 14:07:57 | 显示全部楼层
可惜拜仁碰不到皇马了 嗯哼!
好多浮云~
慕尼黑之恋 发表于 2011-1-18 14:12:01 | 显示全部楼层
引用第23楼kehl的闹钟于2011-01-18 12:35发表的  :
但问题是穆式足球一样可以没有272...
你想想波尔图和前期切尔西
.......
鸟的波尔图夺欧冠那赛季踢得4312,德科是前腰,在国米第二年主打4312或4231,反正一定有个前腰,斯内德或斯坦科维奇
鸟并非不会用组织型前腰
巴斯蒂安猪 发表于 2011-1-18 15:03:34 | 显示全部楼层
厄齐尔客场的状态一定要提高,不过才刚到皇马就有这表现很不错了
未来习惯了西甲应该表现会更出色
现在评论卡卡还是早了踢完这个赛季再说
kehl的闹钟 发表于 2011-1-18 22:23:53 | 显示全部楼层
引用第26楼慕尼黑之恋于2011-01-18 14:12发表的  :

鸟的波尔图夺欧冠那赛季踢得4312,德科是前腰,在国米第二年主打4312或4231,反正一定有个前腰,斯内德或斯坦科维奇
鸟并非不会用组织型前腰
德科兰帕德斯内德都会在中场参与球队压迫,拿球以后非常简单地直传或者长传找到前面的进攻球员,然后自己在投入二排进攻

272C罗迪马和某个前锋在皇马一直压制不了对手,要靠后面6个人收缩防守获得球权,这样前场有更多空挡,272通过无球跑获得后面来的来球然后送出或完成致命一击

魔力鸟几年来靠压迫和巴萨能打个平手,但这次靠收缩防守却被巴萨虐得够戗,魔力鸟想用老套路抗击巴萨中场核心还是需要一个他想买的像杰拉德小猪这样的人,卡卡的身体素质和技术水平也够格,不知道魔力鸟能不能把他改造成那样

这样的话,在魔力鸟心目中的最佳阵容中272可能会像以前车子的乔科尔一样,以前乔科尔在车子进过很多关键球,但在战术体系中位置并不重要,只是一个进攻备选方案,在关键战中魔力鸟还真不太敢用
 楼主| wudang 发表于 2011-1-18 23:06:31 | 显示全部楼层
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happyoldbear 发表于 2011-1-19 13:42:20 | 显示全部楼层
引用第10楼热爱金属于2011-01-17 20:50发表的  :




德国队的大脑也不是二七二,而是本单位的猪核心啊,哈哈。。。
.......

德国队的大脑是小猪?你真是讲笑话了。没有272的德国队就是一支平庸的球队,只有272的出现才能让这只平庸的球队变得华丽灵动。你真是白看了半天球了。
kehl的闹钟 发表于 2011-1-19 14:14:57 | 显示全部楼层
引用第29楼wudang于2011-01-18 23:06发表的  :
你所谓的压迫无非就是前场的防守抢截。
皇马前场F4防守都不行,厄祖的执行力还算好的。
你的论据得不出厄祖在战术体系不重要的结论。


.......

你说我的论据不足没错,前面我是没有讲出来

我个人认为巴萨前场防守的含义是

我方6个人进攻对手就需要10个人才能防住,这样对手有球权时他们半场是双方一共16人,没有传球组织的空间,对手如果打直传前面是1V5或1V4的局面,基本也没有机会,所以球和场上球员总是在你方半场转悠,我方机会就多。总有人说巴萨前场防守怎么神,我看不至于,主要由于对方人都回后场防守了,所以难以组织进攻

魔力鸟在原来球队压迫的含义是

我们进攻也许你不需要投入大量兵力防守,但是由于中场所有人对抗能力超强,到中场凡是出现1/2球几乎都是我方获胜,所以我方进攻机会更多,我方能赢

魔力鸟现在皇马打法的含义是

我方有很好的防守球员和防守体系,5到6个人就能防住对手的进攻,前面可以留4到5个个人能力超群的人,只要对方进攻失败了,我方前面4到5个人就可以对方防线还处在进攻站位的情况下击溃

第一回合世纪大战双方的博弈就是,皇马想用6个人完成以前其他球队10个人才能完成的对巴萨的防守。这样剩下4个人就可以完全用来冲垮巴萨组织度非常一般的防线。但可惜皇马后面6个人完全防不住巴萨的进攻,就被血洗了。

如果魔力鸟想走回老路(我看有这个可能)抗击巴萨,就是对方有球的时候传控比我方好没关系,但是对方能保证不出现1/2球的机会吗?几乎所有的1/2球魔力鸟都要胜过巴萨这帮小矮人,那控球对方好,1/2球我方赢,双方谁能有更多的机会就说不定了。

而压迫打法的根本是有足够多对抗几乎不败的中场,272显然不属于这个范畴,而卡卡的身体素质可能成为。所以272只能作为压迫式打法中场获得球权以后前面进攻球员之一,而这个进攻球员,只要有天赋的球员,都可以。272和迪马,C罗比没有过多优势。

而皇马现在的打法需要一个能把后面6个人断下的球送到合理进攻位置的球员,阿隆索是负责在后场得球后迅速交到前场的,272负责前场拿球后再合理分配的。所以说,在现在体系272这个位置,C罗代替不了,迪马伊瓜因笨马卡卡都代替不了,所以他是绝对核心之一。

所以说我现在认为,如果鸟坚持现在的5-7人防守4-5人快攻体系,272是绝对核心,卡卡复出代替不了。如果他回到压迫体系,272就只是个普通攻击球员,卡卡也许就能代替。关键问题是魔力鸟现在的体系被巴萨完虐了,以前压迫体系能打个平手,他有可能改回原来的体系,所以我有点担心272。
 楼主| wudang 发表于 2011-1-19 19:21:54 | 显示全部楼层
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 楼主| wudang 发表于 2011-1-19 19:29:14 | 显示全部楼层
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QvQ 发表于 2011-1-19 20:45:30 | 显示全部楼层
我倒是觉得德国vs马拉多那的那阿根廷必胜。没见过那么2的教练,活生生毁掉了一支球队。鸟叔的皇马倒是不一定必败。但是败的可能性比较大。皇马不可能龟缩,主席和球迷不答应,球员配置也不适合龟缩,拉开来攻又不如对手犀利,因此败得不冤。272最好的位置是前腰,卡卡也是。但是卡卡目前还没有完全恢复,加上比赛又密,两人暂时不会冲突。
huangzhe0718 发表于 2011-1-20 07:03:59 | 显示全部楼层
272确实是德国足球不世出的天才,今天ALS报说鸟叔要走,好吧,如果鸟叔走,请把272也带走吧,毕竟当初就是冲着鸟叔的45分钟电话去的,皇马千万别毁了我德一个大好苗子~~~
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