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火葬是为“移风易俗”,还是为大发死人财

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厄齐尔的老拳 发表于 2011-4-4 02:27:34 | 显示全部楼层

民政部回应墓地20年期限:墓地没有所有权

民政部回应“墓地20年期限”
  称墓地只有租赁关系没有产权产系,是否续费应根据签订合同执行
  我们一直强调,墓地只是租赁关系,不是产权关系,只有使用权,没有所有权。——民政部社会事务司副司长李波
  本报讯 (记者吴鹏)近日,公墓使用20年后被要求续费问题成为焦点。昨日,民政部社会事务司有关负责人表示,按照规定,墓地使用年限为20年一周期,特别是经营性公墓。至于是否续费如何续费,应看当时签订的合同如何规定。
  部分地区开始后续收费
  日前,新华社报道称,青岛等地一些陵园表示将对超过20年使用期限的墓地续收管理费。
  济南市物价局去年发布《关于玉函山安息园到期墓穴护墓管理费标准的通知》,对已经期满20年的普通型公墓(原售价10000元以下)收取护墓管理费,最高不超过15元/月,中、高档型(原售价10000元以上)收取护墓管理费,最高不超过25元/月。这一收费标准执行期5年,期满后重新报批。
  “墓地没有所有权”
  按照民政部1998年出台的《关于进一步加强公墓管理意见的通知》要求,墓地和骨灰存放格位的使用年限原则上以20年为一个周期。而此前一年颁布施行的《殡葬管理条例》,未涉及20年后续费问题。
  昨日,民政部社会事务司副司长李波在接受媒体采访时说,我们一直强调,墓地只是租赁关系,不是产权关系,只有使用权,没有所有权。签订合同时,20年是一个期限,20年到期以后,双方根据协议规定执行管理费的收费。
  李波强调,民政部门一直在调研这方面遇到的一些问题,准备下一步修改相关规定,对收费情况作进一步规定。
  民政部社会事务司司长张明亮告诉本报记者,需要交管理费的主要是经营性墓地,具体怎么交、交多少,还要看当时签订了什么样的合同。如果当时签的是租赁,那么20年一个周期后,还要继续使用,就要继续交管理费。
  另外,民政部有关人士也表示,墓地也不属于殡葬基本需求之列,所以并不鼓励大家都要去寻找墓地,也就不属于国家必须要去保障的范围。
  据悉,民政部门可能将出台一个关于规范殡葬收费的办法,不过现在尚未公布时间表。
  ■ 调查
  2011年《殡葬绿皮书》发布,称歧视导致殡仪职工产生自卑心理
  五成受访殡仪职工不愿说出工作
  本报讯 (记者吴鹏)一项针对五省一市的殡仪职工生活状况调查显示,五成殡仪职工不愿说出工作。
  昨日,2011年《殡葬绿皮书》中透露,在江苏、安徽、广州、云南、江西和北京的14家殡仪馆76名职工的调查分析显示,超九成受访者表示有心理压力,少数职工甚至出现了心理障碍和自闭现象。歧视是导致压力的排在首位的原因。其中,超过半数的未婚职工表示,从事殡葬职业对择偶有影响。受访者说,有时虽然择偶对象不在意职业,但对方父母往往会在意。
  从事火化、防腐、整容等工作的一线职工在人际交往中存在更多问题。绿皮书显示,有职工的邻居家孩子病了,邻居说是到该职工家做客所致,“心里非常难受”。有火化工反映,常听人说“不要和烧死人的来往”。
  由于歧视,许多职工产生了不同程度的自卑心理。绿皮书称,51.3%的职工表示,当有人问工作时,他们不愿意告诉对方。
  绿皮书反驳了殡仪馆职工收入高的说法。大部分职工年收入少于3万元,年收入5万元以上的不足15%,年收入中还包含奖金等,超七成受访者对收入不满意或感觉一般。
  绿皮书建议请专业人员对有心理问题职工进行心理疏导和诊疗,并增加殡仪职工收入。
  ■ 观察
  惠民政策频出 天价殡葬不绝
  昨日,民政部统计显示,全国已有11个省出台惠民殡葬政策,覆盖人口总数为4.73亿,每年投入资金总量为7.91亿元。基本殡葬服务费用减免是重点。
  地方频出惠民殡葬措施,为何依然有天价殡葬事件发生?
  民政部殡葬管理部门有关人士曾向本报记者表示,包括运尸、存放、火化、骨灰寄存等的基本殡葬服务,基本可以满足普通人殡葬需求,而目前“殡葬暴利”主要发生在选择性和特需性殡葬收费上。
  北京市殡葬管理处规划科科长裴春悦介绍,以北京为例,柴油、汽油、水、电价格都在增加,但接尸、火化等服务收费价格还在执行2001年收费标准,造成殡葬事业单位的入不敷出。“迫于生存压力,只能适当提高殡葬用品价格,以弥补事业性亏损,这已成为殡葬行业的共识。”
  另外,由于法规不健全,监管不够,部分丧葬网点确存高收费等现象。消费者的盲目心理、报恩心理、炫富心理,在一定程度上也助推了殡葬高消费的存在。
  裴春悦建议,管控基本丧葬服务,实行预算内管理;价格主管部门对丧葬用品销售利润实行限制,地税部门协同工商管理部门加强检查许可销售丧葬用品网点,严格丧葬用品销售的税收管理。
帝国之花 发表于 2011-4-4 08:15:16 | 显示全部楼层
不续费要挖坟么
德迷小天王 发表于 2011-4-4 09:42:25 | 显示全部楼层
哎,回归于大海
yiya 发表于 2011-4-4 10:45:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
死是人的一项基本权利。

死不起,民政部门难辞其咎。

死不起到底是怎么发生的,让我们理一下历史脉络。解放初期,不存在普遍死不起的问题,那时民众以土葬为主,一副棺材,就近黄土掩埋就行了。条件差的,也可以直接入土为安,连墓碑都不要。那时侯死人,民政部门是不收钱的,也收不到钱。赚死人钱的,顶多是几个石匠,棺材铺,和几支哭丧的乐队。

从土葬到火葬,成为死不起的大转折。

最早宣传火葬替代土葬,是说这叫“移风易俗”。说火葬有很多好处。其实最大的好处是节约土地。

群众支持政府“节约用地”,逐步接受火葬。没想到,这一接受,就为自己死不起埋下了伏笔。

作为一种丧葬形式的转换,既然是政府推行的,政府理应不在丧葬方面加重群众负担,应该补贴群众丧葬费用,保障每个人死的基本权利。

但是,推行火葬后,民政部门就把火葬成本加在死者的亲属头上,让死者亲属买单。

随着时间推移,火葬成了群众的梦魇,成了民政部门事实上的滚滚财源。

一边不允许群众简单土葬,必须火葬,一边在火葬收费标准和项目上变换花样,层层加码。不断提高火葬费用,不断增加收费项目。有些收费项目,名义上是“自愿”,实际是你不自愿也得愿,别无选择。

民政部门可以扪心自问,这几十年来,发了多少死人财!别给自己涂脂抹粉,说做出了多少成绩,真正的成绩就是让社会普遍感叹“死不起”。

单说这个公墓,就成了民政部门的垄断资源。

普通老百姓不能擅自建墓,必须得向公墓买墓位。而小小的墓位,每平米卖到几万元,比商品房还贵。据说著名的八宝山公墓每平米高达7万元。

有的地方成本40元的骨灰盒卖到7000元。

还有一些贪官加重死的砝码。河南登封原殡葬所长耿强贪污62万;四川自贡原殡仪馆长韩峰每个骨灰盒吃回扣40元,狂吞230万;浙江永康原殡葬所长池靖杨贪污100多万;广东佛山南海区原殡仪馆长曾海潮私分1352万……

忧生,还要忧死,成为我国最闹心的人文风景。

过去,有群众在家乡修个几万元的坟,就说是铺张浪费,是豪华葬,要严肃处理;现在,民政部门的公墓收老百姓几十万元,都是正常收费,不叫豪华,也不叫违规,还说“不够成本”。

过去,民政部门劝导老百姓“移风易俗”,原来是要这样发死人财。叫老百姓如何想。

死是人的基本权利。民政部门有义务提供免费火葬,并给每个死者一个公平的墓穴。如果做不到,就不要垄断殡葬,不要谈什么殡葬改革,还老百姓就近土葬的权利。
德迷小天王 发表于 2011-4-4 10:48:19 | 显示全部楼层
死不起啊,想想看
阿水 发表于 2011-4-4 10:49:23 | 显示全部楼层
土葬好,葬了几千年了没见什么不好。

火葬国家纯属为了收钱
阿水 发表于 2011-4-4 10:51:00 | 显示全部楼层
中国这帮孙子误国啊。
 楼主| yiya 发表于 2011-4-4 10:51:57 | 显示全部楼层
感觉每次国家每次提出什么改革,总是打着改善民生的幌子,到头来却总是往不利于大部分老百姓的方向去改变,得到利益的总是国家机关或者某部分利益阶层,这就叫现代版的“挂羊头卖狗肉”。
厄齐尔的老拳 发表于 2011-4-4 10:54:09 | 显示全部楼层
老拳住的地方的10米左右就是个乱坟场,,,,里面杂草丛生,,,,,英国人的死很简单,,,,就一个墓碑......公墓连门牌都没,网上google earth查了下才知道叫圣艾豪斯公墓......
 楼主| yiya 发表于 2011-4-4 10:55:13 | 显示全部楼层
想想看,教育改革、医改、商品房改革,得到了什么?到头来形成了老百姓头上的一座座大山,压得人都要喘不过气来
阿水 发表于 2011-4-4 10:56:46 | 显示全部楼层
是啊,都是为了宰老百姓一刀再送给洋鬼子
厄齐尔的老拳 发表于 2011-4-4 10:58:24 | 显示全部楼层
告诉你们,,,,其实火葬,,,在火花前会把尸体切开的,因为体内有大气压强,直接火花的话焚化炉会爆炸....所以大家将来都是先被切割再火花的.
厄齐尔的老拳 发表于 2011-4-4 11:03:35 | 显示全部楼层
我想问下我以后可以睡水晶棺才么?火藏太疼,土藏太闷......可以用福尔马林泡我吗?
阿水 发表于 2011-4-4 11:05:17 | 显示全部楼层
可以选择横尸没有野狗的荒野,不疼也不闷[s:37][s:37]
范博梅尔的老拳 发表于 2011-4-4 11:08:55 | 显示全部楼层
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 楼主| yiya 发表于 2011-4-4 11:13:09 | 显示全部楼层
挂社会主义的旗、走资本主义的路、行封建主义的法 —— 独具特色的中国国情
阿水 发表于 2011-4-4 11:14:00 | 显示全部楼层
你们老拳不够硬,出击面不够大。

双拳出击,拳打帝国主义,拳击资本主义
范博梅尔的老拳 发表于 2011-4-4 11:20:35 | 显示全部楼层
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曼施泰因 发表于 2011-4-4 11:44:47 | 显示全部楼层
我日他爹的!
马尔科·马林 发表于 2011-4-4 12:24:26 | 显示全部楼层
三年前我就认为炒墓地是一项极具前景的行业。。NND,就是太道德沦丧了、、[s:90]
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