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红军在斯大林格勒反攻前的德军部署情况

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沙漠之狐的战车 发表于 2011-5-28 18:09:49 | 显示全部楼层
问问这里专家。。打斯大林格勒的时候为什么不像打塞瓦斯托波尔要塞一样。。直接用“多拉”大炮震慑。。陷于巷战对德国不利,这点当时曼施坦因==都知道的啊。。
或者把轰炸鸟岛的空军力量调到东线,对毛子几个工业城市进行外科手术式打击也行啊。。
奥尔登堡 发表于 2011-5-28 19:11:54 | 显示全部楼层
斯大林格勒又不是一座要塞,没有特别的目标,不可能用重炮摧毁整个城市的抵抗力量吧,摧毁炮台或者军火库这样的大目标管用,对于隐藏在废墟里的士兵无能为力。
aceg 发表于 2011-5-29 08:20:55 | 显示全部楼层
意大利军队真正打赢的恐怕还要追述到撒丁时期吧,还有加里波第
奥尔登堡 发表于 2011-5-29 10:00:23 | 显示全部楼层
撒丁在奥地利深陷1848年革命的情况下,两次试图统一都被打得惨败,只是1859年在法国的介入下勉强打赢了统一战争
豹II 发表于 2011-5-29 11:06:05 | 显示全部楼层
不在伏尔加河对岸实现合围 在正面怎么使劲都没意义
沙漠之狐的战车 发表于 2011-5-29 21:20:26 | 显示全部楼层
引用第21楼奥尔登堡于2011-05-28 19:11发表的  :
斯大林格勒又不是一座要塞,没有特别的目标,不可能用重炮摧毁整个城市的抵抗力量吧,摧毁炮台或者军火库这样的大目标管用,对于隐藏在废墟里的士兵无能为力。
我的意思不是“多拉”对斯大林格勒硬件上有多大作用。。主要是对抵抗着心灵上的摧毁。像山姆大叔对小日本丢的原子弹一样,以及一战中使用的“巴黎大炮”一样。。
问个问题。。克里米亚半岛沦陷后,西方国家对毛子的补给怎么运送。。。走摩尔曼斯克?或者高加索地区。。不可能明目张胆的走波罗的海吧
威悉河雄鹰 发表于 2011-5-29 22:54:31 | 显示全部楼层

回 25楼(沙漠之狐的战车) 的帖子

盟军对苏联补给有三条线,最主要的是走摩尔曼斯克的北冰洋航线,其效率高,但被潜艇的威胁大,几乎每次运输都会损失五分之一左右,第二条是中东从通过伊朗运向高加索,这条道路最安全,但是效率也最低,第三条是直接走太平洋运送苏联远东,这条路在1941年时很重要,但到珍珠港之后就基本不敢走了。。。
综上所述,没有一条是和克里米亚半岛有关的,因为波斯普鲁斯海虾二战时是不对交战国开放的,对双方都一样,因为一旦开放,土耳其就会被迫卷入其中一方,这是在一战中丢失大片国土的土耳其人不愿意看到的。
威悉河雄鹰 发表于 2011-5-29 23:01:39 | 显示全部楼层

回 20楼(沙漠之狐的战车) 的帖子

多拉大炮是轨道炮,而且他的轨道间距和苏联境内轨道间距不同,所以多拉到处,必须要先将组件运过去,然后在当地铺设专用轨道,斯大林格勒时德国在草原前进过快,两翼都不安全,后勤线也太长,要专门铺铁轨不大现实,而塞瓦斯波托儿攻坚战时整个克里米亚半岛德国都已经控制了,连刻赤半岛的海军增援也被切断了,完全对要塞形成了合围,再加上后勤线还不算太长,所以可以这样做。
再者,空军的问题:
1.1942年德国的空军优势已经不像1940年那样明显,超过三分之一的空军力量要在西线对付盟军的轰炸,并要协助意大利空军争夺地中海和北非,在苏联的力量有限。
2.德国空军最大软肋就是没有超远程轰炸机,容克88的航程轰炸伦敦没问题,要想对战略纵身极大的苏联展开外科手术式打击,是痴人说梦,事实上,以容克88的航程,在苏联境内其实作用和战术轰炸机无异,没有任何战略轰炸的能力。
沙漠之狐的战车 发表于 2011-5-30 14:27:28 | 显示全部楼层

Re:回 25楼(沙漠之狐的战车) 的帖子

引用第26楼威悉河雄鹰于2011-05-29 22:54发表的 回 25楼(沙漠之狐的战车) 的帖子 :
盟军对苏联补给有三条线,最主要的是走摩尔曼斯克的北冰洋航线,其效率高,但被潜艇的威胁大,几乎每次运输都会损失五分之一左右,第二条是中东从通过伊朗运向高加索,这条道路最安全,但是效率也最低,第三条是直接走太平洋运送苏联远东,这条路在1941年时很重要,但到珍珠港之后就基本不敢走了。。。
综上所述,没有一条是和克里米亚半岛有关的,因为波斯普鲁斯海虾二战时是不对交战国开放的,对双方都一样,因为一旦开放,土耳其就会被迫卷入其中一方,这是在一战中丢失大片国土的土耳其人不愿意看到的。
我估计也就这几条线路。没注意道博士普鲁斯海峡被封了。。。
话说摩尔曼斯克虽然有北大西洋暖流,MS不是全年通航的吧。。。再说斯堪的纳维亚半岛在德国人手中,商船应该在攻击半径之内吧。
远东线几乎可以忽略吧,从符拉迪沃斯托克上岸,运到斯大林格勒。不敢想象。
我认为主运送路线是波斯湾——高加索这条线。
威悉河雄鹰 发表于 2011-5-30 17:14:35 | 显示全部楼层

回 28楼(沙漠之狐的战车) 的帖子

http://baike.baidu.com/view/48637.htm
自己去看,摩尔曼斯克是终年不冻港,斯堪的纳维亚半岛在德国手里没错,但你忽视了北冰洋的面积和宽度,而且每次运送英军都是航母,战列舰,巡洋舰,驱逐舰一起上的,护航舰队的吨位几乎和运输船队持平,而且还要预计20%的损失率,但这样也要送!
远东线和波斯湾——高加索线建议你去看地图自己比一比,从符拉迪沃斯托克到苏联欧洲部分好歹是有连贯铁路的,所以距离不是问题。而从波斯湾到高加索,是要经过整个伊朗高原的崎岖道路, 难度根本不可同日而语。。。
沙漠之狐的战车 发表于 2011-6-2 13:06:43 | 显示全部楼层

Re:回 28楼(沙漠之狐的战车) 的帖子

引用第29楼威悉河雄鹰于2011-05-30 17:14发表的 回 28楼(沙漠之狐的战车) 的帖子 :
http://baike.baidu.com/view/48637.htm
自己去看,摩尔曼斯克是终年不冻港,斯堪的纳维亚半岛在德国手里没错,但你忽视了北冰洋的面积和宽度,而且每次运送英军都是航母,战列舰,巡洋舰,驱逐舰一起上的,护航舰队的吨位几乎和运输船队持平,而且还要预计20%的损失率,但这样也要送!
远东线和波斯湾——高加索线建议你去看地图自己比一比,从符拉迪沃斯托克到苏联欧洲部分好歹是有连贯铁路的,所以距离不是问题。而从波斯湾到高加索,是要经过整个伊朗高原的崎岖道路, 难度根本不可同日而语。。。
摩尔曼斯克在北纬69°。有北大西洋暖流,我只是不相信如此高纬度还有常年不冻港。
目测波斯湾上岸点巴士拉——莫斯科比符拉迪沃斯托克——莫斯科近多了。远东铁路要穿越西伯利亚冻土带,当时技术速度应该提不起来。貌似冻土带夏季无法通行的。
 楼主| raulzt 发表于 2011-6-3 16:20:23 | 显示全部楼层
引用第20楼沙漠之狐的战车于2011-05-28 18:09发表的  :
问问这里专家。。打斯大林格勒的时候为什么不像打塞瓦斯托波尔要塞一样。。直接用“多拉”大炮震慑。。陷于巷战对德国不利,这点当时曼施坦因==都知道的啊。。
或者把轰炸鸟岛的空军力量调到东线,对毛子几个工业城市进行外科手术式打击也行啊。。
苏联在1942年就几乎把所有的重工业都转移到了乌拉尔以东的地区,并在1942年下半年军火产量就超过了战前!

对于斯大林格勒,德军是战略任务是完全占领,彻底切断高加索和莫斯科之间的水路(伏尔加河)联系,以此为基地,向北可以进攻莫斯科,向南可以进入高加索,继续向东,那里还有一个更重要的交通枢纽——萨拉托夫!
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