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不说了,该说的总理都听到了。

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SS2 发表于 2011-7-30 12:54:33 | 显示全部楼层
引用第17楼拜耳竞技场设计者于2011-07-30 10:14发表的  :


我觉得貌似老胡认为只有太子党能治太子党,广东帮叶老的余党貌似已经逐渐失宠,老汪的种种改革貌似里外不讨好。

而且你说的我是支持的,十二五规划在发布之前的几天还在修改,删了一些涉及私有化的敏感内容


要是习能够掌握好,太子党还是有盼头的。
剩下的,看老胡和习两人之间吧,不能再出问题了。我们百姓伤不起。
热爱金属 发表于 2011-7-30 13:58:53 | 显示全部楼层
引用第31楼安修于2011-07-30 12:17发表的  :

查几个贪官就叫魄力强?
能跟政治体制的改革者相比?

在天朝能有那个魄力已经很牛逼了。

要知道厦门那个案子可不是一般的走私案,枪口是朝着北方的。
rothai 发表于 2011-7-30 14:22:29 | 显示全部楼层

Re:Re:回 18楼(拜耳竞技场设计者) 的帖子

引用第21楼拜耳竞技场设计者于2011-07-30 10:58发表的 Re:回 18楼(拜耳竞技场设计者) 的帖子 :

政治和金融本来就是一家亲,最简单的道理,政治活动是要花很大的钱的。如果不承认这个大前提的话,那么举再多的例子也没用。

你根本没看懂我的意思,另外,也许在你看来政治太子党和金融太子党都具有合法性。
jerryhu 发表于 2011-7-30 14:47:27 | 显示全部楼层
以前是右派的,能力自然强些。
fuss 发表于 2011-7-30 16:14:23 | 显示全部楼层
引用第29楼另头强于2011-07-30 12:13发表的 :

曾经有那么一个人的魄力比蒋经国还还强,但在查处了陈希同,赖昌星等一干人等后,他只任了一届总理就下台了,居然还不能连任

算了吧。那些P事都是党内斗争。搞陈希同,是因为他是北京帮,赖昌星是为了就出出贾庆林。
国内现在贫富差距这么大,就是从他搞起来的。让多少普通职工下岗?新的三座大山压在你我P民的头上:医改、房改、教改!他在任期间,疯狂给公务员涨工资,美曰:这样做可以防止党员贪污。
反腐谁不会喊?我看温也没有少喊。
国家现在这德行,就是这几位总理经营出来的共同结果。
fuss 发表于 2011-7-30 16:43:36 | 显示全部楼层
朱给公务员连年涨工资,温给农民免税。
谁是好总理??朱自己清廉有什么P用,天天折腾P民的钱。实际搞经济的能力,让人目瞪口呆。
ilie 发表于 2011-7-30 16:59:26 | 显示全部楼层
楼上的,公务员和农民从本质上说都是普通的职业,给公务员加工资并不是什么坏事,而且对总理自身也没什么好处。他又不差那点工资,他又不需要那些公务员去选举他。房改,也不过是让房子回归他本来的价值。而免农业税的这位总理,才是真正的闷声发自己的大财,房改没有错,房产价值回归没有错,但是将房价炒上天那是在谁的手上呢?再说说下岗,我个人觉得如果没有大规模的破产下岗,现在的国企中坚领导力量是上山下乡那批所谓知青。恕我直言,从那个年代过来的人,心理或多或少都被扭曲,奴性十足,根本就不可能融入世界经济的浪潮中去
fuss 发表于 2011-7-30 17:24:21 | 显示全部楼层
引用第46楼ilie于2011-07-30 16:59发表的 :
楼上的,公务员和农民从本质上说都是普通的职业,给公务员加工资并不是什么坏事,而且对总理自身也没什么好处。他又不差那点工资,他又不需要那些公务员去选举他。房改,也不过是让房子回归他本来的价值。而免农业税的这位总理,才是真正的闷声发自己的大财,房改没有错,房产价值回归没有错,但是将房价炒上天那是在谁的手上呢?再说说下岗,我个人觉得如果没有大规模的破产下岗,现在的国企中坚领导力量是上山下乡那批所谓知青。恕我直言,从那个年代过来的人,心理或多或少都被扭曲,奴性十足,根本就不可能融入世界经济的浪潮中去

给公务员增工资确实对总理自身没什么好处,可惜,贫富差距就是这么增大的,现在,刚毕业的大学生,谁不想去做公务员,一个个挤破脑袋往里钻。
对于,你所说的上山下乡那批所谓知青,不可能融入世界经济的浪潮中去,这根本无法用事实证明。事实可以证明的是,广大的职工丢失饭碗,失业在家。没有哪个国家敢让广大工人失业在家的。
还有医改,教改,这些还是在搜刮老百姓的钱财。普通百姓是如何得到好处了。教改,可能是让很多学生都可以上大学了,可惜,现在这么多大学生就业的压力是多么大。
fuss 发表于 2011-7-30 17:27:46 | 显示全部楼层
老实说,我也不挺温,但是,我也不会整天吹朱怎么好?因为,我始终没有感受到朱的好,他给普通老百姓带来什么好处??我始终认为温现在把国家搞的这样,有他前任的所谓改革在里面。祸根在哪里种下,大家应该最清楚了。
carriefly 发表于 2011-7-30 21:16:17 | 显示全部楼层
朱在位时,工人成片下岗,大家手里都没什么钱,也因为此,物价普遍很低(包括房价)。
温在位,大家口袋里开始有几个钱了,但是物价高涨,房价飞升。

反腐上,朱以反腐出名,但是朱时代在我印象中正是社会腐败非常猖獗的时候,国企成片倒闭,公检法胡作非为,公路运政、税务工商坑蒙敲诈,没有人不乘机捞一把的。什么单位都贪,去医院,很多科室直接鼓励你在他那交私钱。全乱套了。
温时代,上述问题都存在,但是我个人的感受是不至于像以前那么明目张胆。

当然,朱时代同时也是江时代,温时代也是胡时代。两个时代我都不喜欢。上述简单列举了两个时代的某些现象和个人的感受,至于时代背后深层次的原因和他们的功过是非就不能像划分任期那样说得清楚了,也许两个时代是互为因果的。不过关于朱的改革,房改我接受,工人下岗我也接受,但是我很不满教改和医改,我觉得正是这两种改革造成了医疗和教育上的腐败和堕落,前者直接威胁人的生命健康安全,后者带来教育上的浮躁和功利-----对经济和效益的追求取代了对知识自身独立价值的尊重和人文精神的传承,教授都忙着挣钱去了,怎么可能以其昏昏使人昭昭。而且影响社会风气----最该沉得住气,静得下心去传承文化和寻求真理的地方都这样,社会怎会不浮躁。
尤西比奥1966 发表于 2011-7-30 23:08:58 | 显示全部楼层
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尤西比奥1966 发表于 2011-7-30 23:09:51 | 显示全部楼层
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铁血战士 发表于 2011-7-30 23:21:04 | 显示全部楼层
引用第36楼SS2于2011-07-30 12:26发表的 :


严格来说习是太子党,李是徘徊在太子党和团派之间,但作风务实肯干。
至于下狠手,毕竟时间摆在眼前,希望为时不晚。

希望习和李,学习朱总。下狠手!
铁血战士 发表于 2011-7-30 23:35:24 | 显示全部楼层
引用第36楼SS2于2011-07-30 12:26发表的 :


严格来说习是太子党,李是徘徊在太子党和团派之间,但作风务实肯干。
至于下狠手,毕竟时间摆在眼前,希望为时不晚。



我其实觉得习和李,满有学问的。不像江那批的,全是腐败分子。除了朱总!

我希望胡和温,把后面的事情处理好。千万别再整出贾的那种事情了
SS2 发表于 2011-7-31 11:41:12 | 显示全部楼层


恩,习和李前期来说学识学问确实不错,后期来讲,也肯学习,不会像以前那批一样固步自封,以为是这样就是这样。

另外有一点也是非常重要的,除了上述那两位外,其余的常委也不能忽视。

如无意外如明年的俞正声,张德江,王岐山,刘云山还有可能性都不小的张高丽,李源潮等。当然还不排除一个薄熙来。







明年各常委的人选个人感觉都比现在好,当然这仅是一家之词,说什么都没用,成绩最实际。
发丘中郎将兼摸 发表于 2011-7-31 13:18:42 | 显示全部楼层
住房的问题,是历代累计的结果,哪个身上都逃不了干系。
最早是1982年限法,这点任志强曾经说过,这点就不深入了,这关系着根本问题。最简单的一个例子就是,深圳前段,上海去年都有土地过开发期了,深圳那个好像要收回使用权了,看以后怎么办了。
其次是1994年的分税制改革,这是朱相主管经济时期做的。当时确实有必要。分税制改革后,地方普通财权缩小,但地方投资要求没缩小,这点也就造成了后来的土地财政。大家有兴趣可以看看,现在中央地方收入和指出比例。朱相最想洗地的也就是这点,四月份清华校庆,也提到过,当时适合国情,后来如果不妥,那不关我事情了。
朱相的房改当初是好的,但房改中还暴露了朱相的老问题,好大喜功,对下面了解不足。最简单的经济适用房的问题上,现在经适用房基本丧失原来的初衷了,典型的播下龙种铲除跳蚤的政策。茅于轼当初说,经济适用房不该有厕所,听起来难听,其实大实话。举身边例子来说,我老家的我住的小区,银行的,我爸是银行房地产公司的头,一切流程我清楚。按照经济适用房批的土地,可户型都是160.170的,10栋楼,一栋留给了地方政府的领导,我记得当初每平方1000块钱不到。
此外能反映朱相的笑话是,当初曾说三年可以不打粮食,最后下去调研,发现粮仓是空的。
但总体朱相是最懂经济的,原来师从马洪。马洪是东北王高岗的五大金刚之一。也算是中央银行行长中最懂得,天朝现代金融体制,基本是其时期建设的。戳破海南泡沫,以及93-94年的那次通胀,整顿金融秩序,是朱相的大功劳。原来的国有企业的问题,确实是人浮于事,且后期没注意人员的安置问题。其次,很多事情可以说是上梁不正下梁歪,自己儿子在中金的事情大家都明白。乱改数字的恶例也是朱相时期恶化。80年代你能看到20多点的通胀,93,94年你能看到超过10的通胀,到后来98年莫名就保8成功了。这点2002年,匹兹堡大学的罗斯基教授,通过发电量的例子,当初就质疑很多。
中金其实是很爽的,三四年左右,能底薪5万左右,年底还很多奖金。其一直对上市兴趣不大,哈哈,职工本来够肥了。今年半年利润才1亿多,还不如中小券商,但薪水高多了。
但为啥朱相名声那么好呢,很简单,爱上网的人很多都受益于其。这点为其造势的雍正是反例。
我记得招拍挂也是朱相时期通过的,这玩意配上分税制,再加上政治不清晰,简直是土地上涨的利器呀。我老婆是一家房地产央企的投资者关系部门的,见过很多领导的嘴脸。
温相时期,温相在金融圈和证券基金圈子里的名声一般,不懂经济的名声确实很大。本朝一大策略是拖,2003年汇率已经很高,施建淮和余永定(货币政策委员会的高层)都写过类似的学术文章,用的模型大多是beer,那时候也谈得很激烈,却拖到了后来,错失当时良机。到后来,刘国光等人,郎咸平等人,反对国企改革下去,让前几年维护8.27的多印的钱无法回潮,大多流入房地产等投资领域了。后来房地产调控中,其主要策略是房地产商要快卖,投资者哪怕投机者都没法买,不管以后的供给问题。
不是论文,上面随便写了。
热爱金属 发表于 2011-7-31 13:42:43 | 显示全部楼层
长得讲还是拉倒吧。
yiya 发表于 2011-7-31 13:53:43 | 显示全部楼层
果然他来之后就是禁言开始
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