中国德迷联盟 - GerFans.cn

 找回密码
 加入联盟

手机号码,快捷登录

百年中国失去的400万平方公里土地。

[复制链接]
江疯疯 发表于 2011-8-16 16:36:12 | 显示全部楼层
要那么多土地干什么?给开发商?!!
ca-va 发表于 2011-8-16 16:44:01 | 显示全部楼层

回 34楼(克林斯曼-K18) 的帖子

你觉得呢?
阿水 发表于 2011-8-16 16:47:30 | 显示全部楼层
收复旧山河
阿水 发表于 2011-8-16 16:54:17 | 显示全部楼层
[s:69]
德迷小天王 发表于 2011-8-17 07:17:39 | 显示全部楼层
这就叫丧权辱国
钱尘往事 发表于 2011-9-23 22:44:00 | 显示全部楼层

回 楼主(德国轰炸机) 的帖子

楼主这个帖很多还是不尽不实啊

1)缅甸:江心破,相当于安徽省的面积。1956年的中缅边界条约,我们做到了英国没能做到的事情:沿着麦克马洪线和1941年英军声称“抗日”而越界的占据线,把在清代属于云南省的18万平方公里的土地让给了缅甸,占缅甸现有国土面积六十七万平方公里的四分之一强。

所谓的“江心坡”地区在那时是瓯脱之地,既不属中,也不属缅,从清政府到民国时期,从未对这块地方实行过有效统治。那为什么有人认为这块地方属于中国呢?原因无他,一言以蔽之,曰“常公凯申地图开疆”。

最早清政府与英国谈判时,根本没有打过江心坡的主意。在以后的民国地图中,却是把国境线越画越大,直到1942年经常公审批把整个江心坡全包在境内。

然而这条所谓的“国境线”完全是单方面划定——国民政府并没有照会英国当局,因此它事实上不具有法律效力,也就是说这条线纯粹是关起门来自娱自乐的产物。而常公最终确定这条线为中国国境的唯一正确画法,却又不将它照会英国,自己一个人关起门来偷着乐,真正体现出了他的地图开疆的YY强国精神。

既然这块地方我们从未统治过,又何谈失去呢?地图上YY可以,但不能当做现实。
钱尘往事 发表于 2011-9-23 23:15:28 | 显示全部楼层

回 楼主(德国轰炸机) 的帖子

2)越南:部分西沙群岛,部分老山。1965年,为了支援越南的抗美战争,周恩来和越南总理范文同签署协议,将我国北部湾里的白龙尾岛(越南称夜莺岛),出借给越南政府,让其在上面修建雷达基地,作为预警轰炸河内的美国飞机。这个岛屿,至今越南没有归还。北部湾是个圆形的,世界少有的辽阔的大海湾。白龙尾岛就是这个圆心,有了它,简直可以轻易控制整个北部湾。自古就是中国领土。最近北部湾划界,白龙尾岛已经划到了越南海域内。看来要回来也难了。1999年12月30日,签订《中国和越南陆地边界条约》,云南老山和广西法卡山划归越南。

首先白龙尾岛和西沙群岛一点关系都没有,西沙群岛目前全部在中国管辖下。

至于北部湾问题,来由如下:
70年代,越南在北部湾以1887年《中法界约》中划分北仑河口岛屿的108°03’13”的陆地分界线,当作北部湾划界限,并以此为依据,要划走北部湾2/3的面积。因此前亚洲各国均未明确划定过海上界线,因此中越两国经过三次谈判,最后确定的界线基本上平分了北部湾,两国所得海域面积基本相当。对比当初2/3海域的面积的主张,可知越南是做出了很大妥协的。

但是,中国也为此做出了相当大的妥协,最终把白龙尾岛划给了越南。白龙尾岛本名浮水洲岛,历来是中国领土。49年国民党败退之时,有残军退守于此岛,1955年解放军攻克浮水洲,解放该岛,1957年为了支持越南反法战争,将该岛借于越南使用。——谁知这一借,就成了刘备借荆州。70年代后,越南以该岛位于108°03’13”以西、以及为越南实际控制为由,宣称其为越南领土。在北部湾划界谈判中,最终将该岛划归越南,这一方面是因为越南实际统治这个岛已愈30年,上面居民全部是越南人,另一方面也是为了换取越南在其他方面的妥协。

总得说来,北部湾划界并非象网上所传说的那样丧权辱国,应该算是一个公平、平等的协议。

而所谓“云南老山和广西发法卡山划归越南”则是彻头彻尾的谣言,看这个图片就知道了:

这是08年的军事报道截图,法卡山不是被割让了么?成都军区下辖的广西省军区边防团一直在法卡山驻守!!!!!


                               
登录/注册后可看大图

钱尘往事 发表于 2011-9-23 23:26:58 | 显示全部楼层

回 楼主(德国轰炸机) 的帖子

5)尼泊尔:部分喜马拉雅山……

所谓的部分是指哪里呢?实际上,喜马拉雅山从来都是界山,中国和尼泊尔的边界划定从未有过文中所说的事情。

7)巴基斯坦:1955年,周访问克什米尔,主动提出把新疆的坎巨提地区让给巴基斯坦。

实际上,是巴基斯坦为了改善对印度的地缘劣势,把喀喇昆仑山口割让给了我们,以换取防御态势的整体改善。

8)俄国:在蒙古以东的中国北方领土有三大块,外兴安岭以南、黑龙江以北60多万平方公里的“外兴地区”,乌苏里江以东的“乌东地区”,有40万平方公里,还有一块就是库页岛。这些领土虽然被俄国侵占,但历届中国政府没有放弃索回权利。毛泽东说不要收回沙皇占领的土地,但并未签约。然而,江泽民到莫斯科,在1991年5月16日,签订了主动弃权的《五.一六协定》,即《中苏国界东段协定》。

……

9)图瓦共和国……

10)中国与俄罗斯签字达成引进苏-27战斗机计划,并承诺在中俄边境线上让步,除了黑瞎子岛回归一半外,黑龙江省与俄罗斯接疆地区,边境线后退750米。

有人说,和俄国边界协定的签署,就是承认了俄国侵占中国150万平方公里土地的合法性,断绝了日后索回这些土地的可能。这种说法非常具有鼓动性,但其实却是错误的。因为那150万平方公里的土地虽然是通过不平等条约所割让的,但它本身就是合法的,并不需要这些协定的签署,就是为国际法所承认的。所以中俄之间的边界谈判,只能是在《瑷珲条约》、《北京条约》基础上的谈判,而那被侵占的150万平方公里土地,在可以预见的将来,也是不可能收回的。但中国仍然通过谈判索回了部分被非法侵占的土地,这不能不说是个胜利。

常公凯申“地图开疆”收复蒙古,也未敢将外东北等地“划回”中国。德国人的发源地东普鲁士,不也是划归波兰了吗。如果现有实力不能改变现状的话,与其与邻为恶、自困其中,还不如放弃一些空中楼阁式的幻想,换取眼前可得到的利益,这种态度,才是理性和成熟的。

至于第10条所谓“引进苏-27战斗机计划承诺的在中俄边境线上让步”,可晒一笑。
Selan 发表于 2011-9-24 00:19:51 | 显示全部楼层
仔细一看,大部分都是满清的领土。。。
superkroos 发表于 2011-9-24 01:32:03 | 显示全部楼层
别纠缠蒙古分离中国了,人家八百年前就建国了。
过去只是一起被满清吞了而已,至满清灭亡,中蒙相继复国。
更别说什么现在的领土是满清带来的傻话了。
今年正好是复国一百周年,现有的神州960W平方公里,哪一寸不是烈士用献血换来的?哪一块是过去不曾属于中国的?
满清几灭中华文明,带来了一堆糟粕,不求人人自醒,但愿别再捧清
黄昏 发表于 2011-9-24 01:52:14 | 显示全部楼层
引用第49楼superkroos于2011-09-24 01:32发表的  :
别纠缠蒙古分离中国了,人家八百年前就建国了。
过去只是一起被满清吞了而已,至满清灭亡,中蒙相继复国。
更别说什么现在的领土是满清带来的傻话了。
今年正好是复国一百周年,现有的神州960W平方公里,哪一寸不是烈士用献血换来的?哪一块是过去不曾属于中国的?
满清几灭中华文明,带来了一堆糟粕,不求人人自醒,但愿别再捧清
.......


这个赞成!

其实我们可以这么看 中华被满清灭国几百年后复国不仅赶走了占领者甚至一举吞并满清国~

或者打个不是很恰当的比方 类似于印度被英国殖民多年后不仅赶走了英国人复国甚至直接将英国从地图上抹去 不列颠岛屿成了印度领土之一...
Valen圆尔哈特 发表于 2011-9-24 06:05:49 | 显示全部楼层
引用第24楼二次元生物于2011-08-16 10:36发表的 :
蒙古丢失的始作俑者是孙文,诺门坎会战时,蒙古军就已经是苏军的仆从了,可见与蒋毛都没有什么关系,二人只是把最后的手续完成而已;
印度那块地是不可能靠战争夺回来的,那里住着小一千万印度人,打一打就是遏制一下印度过分的欲望,当时的尼赫鲁打着中印友好的旗帜恨不得一口吞下整个青藏。

蒙古那块地不要也罢,反正他们的足球队老是被人屠杀个3位数比0
jerryhu 发表于 2011-9-24 06:37:51 | 显示全部楼层

Re:回 楼主(德国轰炸机) 的帖子

引用第45楼钱尘往事于2011-09-23 22:44发表的 回 楼主(德国轰炸机) 的帖子 :
楼主这个帖很多还是不尽不实啊

1)缅甸:江心破,相当于安徽省的面积。1956年的中缅边界条约,我们做到了英国没能做到的事情:沿着麦克马洪线和1941年英军声称“抗日”而越界的占据线,把在清代属于云南省的18万平方公里的土地让给了缅甸,占缅甸现有国土面积六十七万平方公里的四分之一强。

所谓的“江心坡”地区在那时是瓯脱之地,既不属中,也不属缅,从清政府到民国时期,从未对这块地方实行过有效统治。那为什么有人认为这块地方属于中国呢?原因无他,一言以蔽之,曰“常公凯申地图开疆”。
.......

这块地域在元、明时期,基本属于天朝版图吧
jerryhu 发表于 2011-9-24 06:39:31 | 显示全部楼层
引用第51楼Valen圆尔哈特于2011-09-24 06:05发表的  :

蒙古那块地不要也罢,反正他们的足球队老是被人屠杀个3位数比0

难说几年后蒙古足球把中国足球给噎住
lukai 发表于 2011-9-24 08:48:30 | 显示全部楼层
确实,那得造多少房子啊~
钱尘往事 发表于 2011-9-24 10:19:16 | 显示全部楼层

Re:Re:回 楼主(德国轰炸机) 的帖子

引用第52楼jerryhu于2011-09-24 06:37发表的 Re:回 楼主(德国轰炸机) 的帖子 :


这块地域在元、明时期,基本属于天朝版图吧
这种说法毫无意义,若真以此为凭,西伯利亚是中国的(元朝),朝鲜是中国的(汉唐)。这些东西,说说可以,作为依据是会贻笑大方的。

更何况,这所谓的江心坡就是二战时中国远征军翻越的野人山,几无人烟。元明时期对云南边陲尚且只是羁靡政策,册封当地头人实行自治,又怎可能越过他们去管辖这片无人山地。
superkroos 发表于 2011-9-24 10:36:04 | 显示全部楼层
引用第50楼黄昏于2011-09-24 01:52发表的  :



这个赞成!

.......

“满清国”用“伪满洲国”更确切
明朝时期就是中国领土,属中国故土
真正的满清国老巢在俄罗斯通古斯。。。
他们自己丢了
LEO.PAN 发表于 2011-9-24 12:35:05 | 显示全部楼层
"羁靡"这个词语还是第一次听呢,长知识了~
Valen圆尔哈特 发表于 2011-9-25 17:58:49 | 显示全部楼层
基尔斯腾 发表于 2011-9-27 12:35:52 | 显示全部楼层
此贴十分无聊,
不怎么不扯扯,西汉前期,连闽浙一带都不属于华夏版图。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入联盟

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|中国德迷联盟 - GerFans.cn ( 辽ICP备17002255号 )|网站地图

GMT+8, 2024-5-10 10:49 , Processed in 0.031018 second(s), 7 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表