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二战时日本陆军实力和西方大国相比其实就是个杯具

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落叶 发表于 2011-9-13 11:12:51 | 显示全部楼层

回 38楼(bochium) 的帖子

毛子精神方面没觉得特突出,德军打来时投降的不少吧!打仗也有些兵哥是被用枪逼上去的。

倒是“天生的彪悍,人海,世界第一大国土,严冬”让任何要打毛子的军队都无比蛋疼!相信让元首自杀前可以用原子弹炸个地方,他会选莫斯科!
德迷小天王 发表于 2011-9-13 11:19:44 | 显示全部楼层
打中国够用了
bochium 发表于 2011-9-13 13:11:49 | 显示全部楼层
对付毛子,用颠覆和演变比较好,Y本来只是个莫斯科公国,象条长着几十条触手的变种章鱼一样快速扩张蚕食才变成现在蛰伏样子!

如果一颗原子弹确定能让一个国家直接退出战争,当然选择莫斯科。

如果有一种神秘武器能让一个国家倒戈过来,更加要选莫斯科,这样东线直接变成纳粹俄国,两强联手把盟军赶下大西洋!
youxi79 发表于 2011-9-13 21:29:16 | 显示全部楼层
日本陆军比法国陆军差远了。
实际上就是40年被德国击败时,法国陆军在装备上并不输于德军,甚至在坦克性能上还胜于当时的德军,法国的失败,主要是遇上了当时德国革命性的闪击战,这个换了当时任何一个国家在法国那个位置恐怕都够呛,因为法国这样没有纵深的国家输不起,不能像俄国那样以空间换时间。
日军在二战打的那些陆战就是个一战水平,对手不管是中国军队、殖民地军队都不能代表当时世界上陆军的先进水平。
当然这样的对比本身有些关公战秦琼的味道,但是以实力分析的话,日军不论硬件(战争潜力、武器装备)还是软件(兵员素质)都在法国之下,最多在士气上有优势。
威悉河雄鹰 发表于 2011-9-14 05:05:05 | 显示全部楼层

回 43楼(youxi79) 的帖子

数量上呢?二战之前的任何时代(包括二战),数量都是决定战斗力的最重要因素之一!
法国自从一战大失血后人力就一直没恢复过元气,要知道一战法国可是成年男子损失比例最大的国家,没有之一!
潜力更不用说了,日本人口,工业能力,和研发能力都强于法国。而且在真要打起来的话还会夺取绝对制空权,是1944年后期英美对德国那种绝对制空,不是1942年德国对苏联那种相对制空!
北欧的寒风 发表于 2011-9-14 12:28:16 | 显示全部楼层
日本陆军比波兰意大利要强很多很多很多……
aligxp 发表于 2011-9-14 12:39:44 | 显示全部楼层
个人感觉论装备日本部队可能还不及法国、意大利这些国家,但论兵员素质和战斗力,日本绝对不差,远超法国、意大利。当年美国的实力何等强大?但对付日本都如此吃力。
德国轰炸机 发表于 2011-9-14 13:05:29 | 显示全部楼层
日本兵单兵能力很强的
威悉河雄鹰 发表于 2011-9-14 16:18:35 | 显示全部楼层

回 46楼(aligxp) 的帖子

陆军装备比法国意大利有差距,尤其摩托化程度,但讨论陆军可以撇开海军,但决不能撇开空军,二战的陆战哪有不和空军结合的啊,日本空军不论飞行员素质还是战斗机质量都完爆法国,意大利,甚至在1940年之前,日本的零战综合性能比起德国梅109和英军喷火都能略占优势,如此强大的空军压倒性优势,将使法军的行动完全暴露在日军面前
raulzt 发表于 2011-9-14 16:22:48 | 显示全部楼层
很难理解,在南亚与英军作战的日本陆军,没有属于自己的陆军航空兵部队!

没有制空权的日军,只能依靠夜晚才能完成大规模的战略机动!
youxi79 发表于 2011-9-14 23:13:36 | 显示全部楼层

Re:回 43楼(youxi79) 的帖子

引用第44楼威悉河雄鹰于2011-09-14 05:05发表的 回 43楼(youxi79) 的帖子 :
数量上呢?二战之前的任何时代(包括二战),数量都是决定战斗力的最重要因素之一!
法国自从一战大失血后人力就一直没恢复过元气,要知道一战法国可是成年男子损失比例最大的国家,没有之一!
潜力更不用说了,日本人口,工业能力,和研发能力都强于法国。而且在真要打起来的话还会夺取绝对制空权,是1944年后期英美对德国那种绝对制空,不是1942年德国对苏联那种相对制空!

人力资源多少的问题确实是一个因素:它决定了你能动员多少军队投入战斗,但这还不是决定战略战术的最重要的原因,最重要的还是你的军队的现代化程度、训练、教育、组织能力,否则中国早就灭掉日本了,所谓的数量优势必须建立在质量相近的前提下(比如毛子对汉斯)。1939年,英国人口4700万,法国人口4100万, 苏联人口1.6亿,美国人口1.3亿,日本人口7800万,德国7000万。但注意这里指的是本土,英法有广袤的殖民地和丰富的人力资源,法国人民的平均教育水平高于日本。

“潜力更不用说了,日本人口,工业能力,和研发能力都强于法国。而且在真要打起来的话还会夺取绝对制空权,是1944年后期英美对德国那种绝对制空,不是1942年德国对苏联那种相对制空!”——这个说法就有些武断了,先说潜力,世界第二殖民大国的法国,战争潜力比日本强多了,日本就是因为资源匮乏才会不断寻求扩张的;日本人口接近法国本土的两倍,但是教育水平和工业化程度都低于法国,至于研发能力,法国在开战时研发的武器和德国是一个水平的,法国比德国落后的主要是战略战术思想以及国内复杂的情况,日本的领先和强大都是建立在东亚这个范围之内,不能片面强调某种武器的威力而忽视这个的国家整个工业体系水平。

回到本贴的主题,比较的是日本和西方大国陆军的水平,日本陆军整个二战中表现出来的水平,确实就是一战这个程度,日军从来就没有实现或者接近实现过机械化,基本还是停留在阵地战、有限炮火压制、步兵穿插渗透这个水平。当然在和美军交战前,日军面对的对手实在太菜(39年被毛子教训一顿除外),日本陆军也没有战术和装备革新的动力,但是和当时世界先进水平的欧洲列强相比,确实是落后了。

整个二战期间,日本不管武器、战术都有可圈可点的地方,也有一些领先世界水平的东西,但是就整个国家的国力和工业体系而言还是落后于欧美列强的,那时的日本产品有好东西,但整体水平不高,日本货就是质量低劣的代名词,日本真正成为工业强国是在战后的事情了。比如零战,41年开战时横行一时似乎不可战胜,但是到了45年日本还是大量装备着这玩意(不过由21型换成了52型),而人家美国早就用上P51、P47、F6F这些远远压倒零式的东西了,这就是工业能力的差距。
没有梦的白 发表于 2011-9-16 08:38:39 | 显示全部楼层
二战日本的军队素质还是比较高的,军队的指挥也不错。与德美苏以外的比较还是同档次的。但日本当时的军队机械化水平确实不高。美国之所以打太平洋战场这样坚难还是因为主要的精力放在了欧洲和北非。
raulzt 发表于 2011-9-16 10:25:11 | 显示全部楼层
引用第51楼没有梦的白于2011-09-16 08:38发表的  :
二战日本的军队素质还是比较高的,军队的指挥也不错。与德美苏以外的比较还是同档次的。但日本当时的军队机械化水平确实不高。美国之所以打太平洋战场这样坚难还是因为主要的精力放在了欧洲和北非。



1942年初的参谋长联席会议就决定,要把绝大部分力量放在太平洋战场!


美国海空军70%的作战力量都在太平洋方向。
埃芬博格 发表于 2011-9-16 10:35:24 | 显示全部楼层
日本???
。。你说的是那个东方首次挑战西方国家成功的岛国吗。
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