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说说勒夫为什么没有PLAN C

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悠悠奶茶 发表于 2011-12-19 22:56:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
说这个话题之前,先看看2008年,2010年的德国队阵容,

2008年

René Adler,Robert Enke,Jens Lehmann    
Arne Friedrich , Clemens Fritz,Marcell Jansen ,Philipp Lahm ,Per Mertesacker ,Christoph Metzelder ,Heiko Westermann    
Michael Ballack ,Tim Borowski,Torsten Frings,Thomas Hitzlsperger,David Odonkor,Simon Rolfes,Bastian Schweinsteiger,Piotr Trochowski    
Mario Gómez,Miroslav Klose,Kevin Kurányi,    Oliver Neuville,Lukas Podolski    

2010年

Manuel Neuer, Tim Wiese,Hans-Jörg Butt
Marcell Jansen,Friedrich, Arne, Dennis Aogo, Serdar Taşçı, Holger Badstuber, Philipp Lahm, Per Mertesacker, Jérôme Boateng
Sami Khedira, Bastian Schweinsteiger,Mesut Özil,Piotr Trochowski,Toni Kroos,Marko Marin,
Stefan Kießling,Lukas Podolski,Miroslav Klose,Thomas Müller ,Cacau,Mario Gómez    

众所周知,2008年的德国队是带着442的阵型去的欧洲杯,由于戈麦斯联赛中的出色表现,波多尔斯基去了左路,三场坑爹的小组赛下来,勒夫不再给戈麦斯机会,迅速调整阵型,Plan A变成PLAN B,巴拉克位置前移,442变成451,拿下弗里次,换上小猪,可以看的出来这就是当时的Plan B, 而且是根据球员发挥作出的Plan B,  因为戈麦斯如此表现是赛前没有预料到的,两个3比2也可以看出当时德国队虽然改变了阵型,但是并没有到了炉火纯青的地步。所以勒夫当时没有Plan C了,要说有,也只有一个人,那就是奥登科。而决赛中拉姆忽然受伤,勒夫几乎唯一的攻击点没了,到了最后孤注一掷放上库兰伊和戈麦斯也没有任何效果。可以说2008年的德国队是跌跌撞撞进的决赛,两场淘汰赛发挥还行,换谁也不可能推倒重来,勒夫也没有那个资本。他当时没什么人可以用了。

到了2010年,变数更大,勒夫在莫斯科的阵容是这样的,而这有个位置也是替补,那就是恩克的位置,这种事情教练都没有丝毫的准备。

R. Adler
Boateng, Mertesacker, Westermann, Lahm
Ballack, Rolfes
Schweinsteiger, Özil (72. Wechsel A. Friedrich), Podolski (86. Wechsel Trochowski)
Klose (89. Wechsel Gomez)

可是这场德国队抗住了,拿了三分回来,本以为就依靠这套阵容去打世界杯了,可是坑爹的事情又来了,R. Adler,Rolfes相继伤停,最后Westermann和Ballack也伤了,还有一个月世界杯就要开打了,队长都没了,能不能拿出一个像样的11人都是问题,还怎么去琢磨那Plan C,当时穆勒只代表国家队打了一场比赛,天知道他能在世界杯打成什么样子,小猪和赫迪拉的双后腰到底能不能接受住考验,这都是未知数,说2010年是赶鸭子上架一点也不过分。勒夫手里当时能用的牌就三张,kroos, trochowski,marin, 而且通过前几场的换人来看,勒夫也一直在给他们机会。包括cacau,kiessling,gomez,勒夫不可能在战胜英格兰和阿根廷后推倒重来,为了打击别人,先弄伤自己,勒夫还没有那个资本,更没有那个必要。于是半场下来,迟迟打不开局面,给了扬森和克罗斯机会,而事实证明,德国队最好的机会正是出在这两人身上,如果克罗斯那脚打进,这次的换人那就是神奇的,只可惜克罗斯没有把握住,而这次机会比之前西班牙的任何一次机会都要好,球传的到位,空档也大,正对球门,换做今天,克罗斯这球问题不大,可是当时还是慌张了。


如今1年多过去了,勒夫在吸取教训的同时,一直一直都在进行着他的Plan B 的试验,可以说,这也是由于戈策,许尔勒,胡梅尔斯,赫维德斯冒出来之后才做的改变,包括戈麦斯,于是大家看到了很多友谊赛都是新人出战,4141,361等各种阵型开始试验,主动让拉姆休息,勒夫现在的底气比2010年足了,手底下的牌也多了。他唯一没有进行的试验就是戈麦斯和克洛泽的双前锋。

巧妇难为无米之炊,勒夫没有魔力鸟的那个资本,他不可能为了一场比赛准备一个月,从现在开始到欧洲杯开赛,勒夫和球队在一起的时间只有30天左右。如果踢世界杯能象玩足球经理那么简单,那还训练什么,直接搭配好上去踢就是了。更不要说魔力鸟换来换去换来的无非是同一个结果。
拜仁之魂! 发表于 2011-12-19 23:20:13 | 显示全部楼层
good[s:77]
zpbs 发表于 2011-12-19 23:28:27 | 显示全部楼层
我德年轻化但成绩出色有一定的运气成分,但要夺冠还是靠实力,加油吧!
德意志米兰之剑 发表于 2011-12-19 23:29:11 | 显示全部楼层
赞成
 楼主| 悠悠奶茶 发表于 2011-12-19 23:34:29 | 显示全部楼层

2008年的Plan A 和 Plan B

Plan A

Lehmann
Lahm, Mertesacker, Metzelder, Jansen
Fritz (55. Wechsel Schweinsteiger), Frings, Ballack, Podolski
Gomez (75. Wechsel Hitzlsperger), Klose (90. Wechsel Kuranyi)

Plan B

Lehmann
A. Friedrich, Mertesacker, Metzelder, Lahm
Hitzlsperger (73. Wechsel Borowski), Rolfes
Schweinsteiger (83. Wechsel Fritz), Ballack, Podolski
Klose (89. Wechsel Jansen)


2008年之所以变阵是因为戈麦斯,弗里茨踢的太差,如果后者有2010年穆勒的表现,戈麦斯表现良好,勒夫绝对不会主动变阵的。2008年德国队的三场小组赛踢的真不怎么样。
 楼主| 悠悠奶茶 发表于 2011-12-19 23:38:43 | 显示全部楼层

2010年的Plan A 和 Plan B

Plan A

R. Adler
Boateng, Mertesacker, Westermann, Lahm
Ballack, Rolfes
Schweinsteiger, Özil (72. Wechsel A. Friedrich), Podolski (86. Wechsel Trochowski)
Klose (89. Wechsel Gomez)

Plan B


Neuer
Lahm, Mertesacker, A. Friedrich, Badstuber
Schweinsteiger, Khedira
Th. Müller, Özil (74. Wechsel Gomez), Podolski (81. Wechsel Marin)
Klose (68. Wechsel Cacau)

2010年的几次换人都很被动,如果没有巴拉克和Rolfes受伤,说不定小猪会去打穆勒的那个位置。要是把一个健康的巴拉克放到替补席上,那勒夫可真的是牛到家了。
 楼主| 悠悠奶茶 发表于 2011-12-19 23:45:12 | 显示全部楼层
象西班牙人上佩德罗还是席尔瓦,法布还是布斯克斯这样幸福的烦恼,勒夫也是2011年才遇到,今年之前他没太多的选择。

今天他要面临五大选择

胡梅尔斯,巴德,模特,三选二,
博阿腾,赫维德斯二选一,
克罗斯,赫迪拉二选一,
戈策,厄齐尔二选一,
克洛泽,戈麦斯二选一。
firefox 发表于 2011-12-19 23:48:53 | 显示全部楼层
飞天神猪的马甲?
alemanni 发表于 2011-12-19 23:58:00 | 显示全部楼层
世界杯半决赛,西班牙在德国队的那次还算是机会的机会之前至少有两到三次(到底算几次看你怎么评估),只要运气稍好一点就进了。。。

除了上半时的那个头球,这次比利亚的脚早伸出0.1秒这个球必进无疑。
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 楼主| 悠悠奶茶 发表于 2011-12-20 00:02:50 | 显示全部楼层
引用第8楼alemanni于2011-12-19 23:58发表的  :
世界杯半决赛,西班牙在德国队的那次还算是机会的机会之前至少有两到三次(到底算几次看你怎么评估),只要运气稍好一点就进了。。。

除了上半时的那个头球,这次比利亚的脚早伸出0.1秒这个球必进无疑。
  
克罗斯那个球也只是运气不好,稍稍跑过了半步,球下来的时候太跟脚了,无法充分摆腿发力,转脚腕也转不过来,导致打得角度不够大。这个卡西准备很充分,得打到贴柱的死角才行。
.......

这个球克罗斯有足够的时间把球停下来,跟比例亚不同的是这个球传球并不是很快,传的力量也并不大,我觉得克罗斯的机会是全场机会最好的。
 楼主| 悠悠奶茶 发表于 2011-12-20 00:05:20 | 显示全部楼层
你把kroos那张照片去掉了?其实你自己也看到了,当时他的身边没有防守队员的,他也跑到位置了,完全可以慢1秒再完成射门的。
alemanni 发表于 2011-12-20 00:31:32 | 显示全部楼层
引用第10楼悠悠奶茶于2011-12-20 00:05发表的  :
你把kroos那张照片去掉了?其实你自己也看到了,当时他的身边没有防守队员的,他也跑到位置了,完全可以慢1秒再完成射门的。
呵呵,就因为一张图片无法说明情况,所以我把这段文字连图片去掉了。你如果坚持认为比利亚的这个1米多的空门机会不及克罗斯的那个好那也只有随你。

这个球是不能停下来再打的,停球能停成什么样本来就有个几率问题,即使克罗斯拿出对那不勒斯的那个停球功夫,停得很顺利能再趟一步,射门角度也会更小,卡西多半会出击,那样角度会封得更死,而卡普德维拉也会赶过来补防。实际上直接打并没有错,只是需要打到死角,或者能充分发力,但那个球是个往内旋的弧线球,落地时离支撑腿太近了,无法充分摆腿发力,而克罗斯触球的时候是球落地反弹的一瞬间,角度完全要靠脚腕控制加上合适的击球点,这更多地也是个运气问题。
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jjc2205 发表于 2011-12-20 00:38:55 | 显示全部楼层
不要再讨论克罗斯那个球了,没啥意义,进了就进了,没进就没进,都有自己的道理,不过不管咋样,当时德国就是不如西班牙,这么一个机会也掩盖不了啥,这不是重点。
何况一讨论这个,就是一大堆,维护和反对都是一堆理由,反而把主题给歪了,还是都多讨论主题吧
 楼主| 悠悠奶茶 发表于 2011-12-20 00:40:41 | 显示全部楼层
引用第11楼alemanni于2011-12-20 00:31发表的  :

呵呵,就因为一张图片无法说明情况,所以我把这段文字连图片去掉了。你如果坚持认为比利亚的这个1米多的空门机会不及克罗斯的那个好那也只有随你。

这个球是不能停下来再打的,停球能停成什么样本来就有个几率问题,即使克罗斯拿出对那不勒斯的那个停球功夫,停得很顺利能再趟一步,射门角度也会更小,卡西多半会出击,那样角度会封得更死,而卡普德维拉也会赶过来补防。实际上直接打并没有错,只是需要打到死角,或者能充分发力,但那个球是个往内旋的弧线球,落地时离支撑腿太近了,而克罗斯触球的时候是球落地反弹的一瞬间,角度完全要靠脚腕控制加上合适的击球点,这更多地也是个运气问题。
    

这球不可能再趟了,只能卸下来,他是可以做到这点的,当初波飞机对英格兰就卸的不好。

这个球跟比例亚不同的是,这个球克罗斯是有准备的,真的给他传个门前的短平快,他更包抄不上去。而克洛泽已经吸引了大多数的人,他当时已经空了。对于一个20岁的孩子处理的急了点可以理解。只希望来年能够更从容些。
alemanni 发表于 2011-12-20 00:42:59 | 显示全部楼层
引用第12楼jjc2205于2011-12-20 00:38发表的  :
不要再讨论克罗斯那个球了,没啥意义,进了就进了,没进就没进,都有自己的道理,不过不管咋样,当时德国就是不如西班牙,这么一个机会也掩盖不了啥,这不是重点。
何况一讨论这个,就是一大堆,维护和反对都是一堆理由,反而把主题给歪了,还是都多讨论主题吧
德国队除了这次其实还有机会,只是种种原因没形成攻门罢了。

http://bbs.gerfans.cn/thread-153760-1-1.html
alemanni 发表于 2011-12-20 00:46:30 | 显示全部楼层
引用第13楼悠悠奶茶于2011-12-20 00:40发表的  :


这球不可能再趟了,只能卸下来,他是可以做到这点的,当初波飞机对英格兰就卸的不好。

这个球跟比例亚不同的是,这个球克罗斯是有准备的,真的给他传个门前的短平快,他更包抄不上去。而克洛泽已经吸引了大多数的人,他当时已经空了。对于一个20岁的孩子处理的急了点可以理解。只希望来年能够更从容些。
不管是卸还是趟,都要花上一两秒的时间,那样卡普德维拉会迅速移动过来,打球门左边的可能性就没有了,对卡西来说封角度会更容易。这个球直接打并没错。
 楼主| 悠悠奶茶 发表于 2011-12-20 00:48:54 | 显示全部楼层
引用第12楼jjc2205于2011-12-20 00:38发表的  :
不要再讨论克罗斯那个球了,没啥意义,进了就进了,没进就没进,都有自己的道理,不过不管咋样,当时德国就是不如西班牙,这么一个机会也掩盖不了啥,这不是重点。
何况一讨论这个,就是一大堆,维护和反对都是一堆理由,反而把主题给歪了,还是都多讨论主题吧

道理很简单,当时的勒夫没有时间没有人员再去想什么C计划。

巴拉克受伤是5月15日,当时德国队已经集训了。

拜仁球员赶回德国大本营的时间是5月24日,德国队的开球时间是6月13日。

20天的时间,1场友谊赛,能够打造出来一套阵容就非常不容易,要知道德班的首发是第一次亮相。

当时尽快定下主力,选好替补,至于再换一种打法和配置,德国队也没那个资本。

2008欧洲杯后的德国国家队,基本一天一个样。
alemanni 发表于 2011-12-20 00:56:27 | 显示全部楼层
回到正题上说,那场球德国队如果不是穆勒被停赛,勒夫只能保守地上“老将”特罗霍夫斯基打酱油,场上情势会不至于那么被动,打了70分钟才创造出以一个象样的攻门机会。

从这点说说。楼主的立体命义我是赞同的,勒夫当时没得选择。

另外下半场换上杨森和克罗斯应该是勒夫的预定计划,他很可能是想用保守策略先和西班牙人耗上大半场,等西班牙人体力下降阵型有所松动时再加以冲击,搏一把运气。
 楼主| 悠悠奶茶 发表于 2011-12-20 01:05:40 | 显示全部楼层
引用第17楼alemanni于2011-12-20 00:56发表的  :
回到正题上说,那场球德国队如果不是穆勒被停赛,勒夫只能保守地上“老将”特罗霍夫斯基打酱油,场上情势会不至于那么被动,打了70分钟才创造出以一个象样的攻门机会。

从这点说说。楼主的立体命义我是赞同的,勒夫当时没得选择。

另外下半场换上杨森和克罗斯应该是勒夫的预定计划,他很可能是想用保守策略先和西班牙人耗上大半场,等西班牙人体力下降阵型有所松动时再加以冲击,搏一把运气。

我不同意这是预定计划,上半场那么狼狈不是他想看到的,正如你说的那个厄齐尔的例子,这样的机会有,但是和英阿比起来,机会太少了,攻过半场太难。

用克罗斯换下特洛是计划中的,但是扬森的换人不好说。纯粹是搏命去打开一个口子。

其它的完全抛弃中场,从后卫直接找前锋的办法,勒夫也好,球队也好,都已经完全不能适应了,除非是一大片的空档,如打英格兰那样,对付西班牙,你没有那个机会的。
aleczy 发表于 2011-12-20 01:27:44 | 显示全部楼层
ale又来护犊子了,这个球别说当时的穆勒了,就是今天的TK来打,也能进。那个球TK处理太绵绵了,无可辩驳
当然他年轻是年轻,完全可以原谅。但不代表他把饺子下成了糊糊就非得赖面不好
TK那个机会是全场转折点,好机会不进就失球,简直是足坛第一诡异和灵验的rp定律。随后德国很快失球了
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