赶紧换掉杜特吧！

引用第15楼chengkecolin于2011-12-21 12:21发表的  :

二哥的头球得分只是最后的结果，过程是药厂那一场创造了10个角球，切尔西为0，没有最后时刻杜特果断换上许尔勒重新调整阵型就没有那个角球也就没有二哥的进球，回过头来说有没有二哥那个头球都是一样出线，这个早些时候都分析过了，只要主场对切尔西拿到一分就行，球队确定小组出线和争取小组第一的动力是不一样的，最后对亨克的比赛开场也没有派上最强阵容。

                               
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对切尔西那场我们的中场组织的很好么？没有，角球多不代表球队组织进攻能力流畅，此外换上许尔勒获得角球你可以说是杜特的功劳，但是在那样的情况下谁都会加强进攻，因为如果打平，最后一场带着小小优势的且一向心理脆弱拜耳果然能够在亨克获得出线权么？

杜特现在这么多人挺他，无非是和莱诺相似-很多人说莱诺多强多强，在我观看了几场比赛之后觉得很多他的精彩扑救建立在了他的选位上-说难听点，这孩子命好也好判断好也好，很多时候站在的射门线路上，杜特也是靠着外战运气很好一路杀出重围而德甲范围又不管输的多离谱还是呆在了第六的位置上，要不是拜耳这群年轻人爆发，两个重要的主场不论是瓦伦西亚还是切尔西我们都没把握赢球，杜特倒是换许尔勒了，但是他把许尔勒的能力发挥了多少？5成有没有？

拜耳球迷一向不是苛刻于成绩的人，只是希望球队俱乐部运转流畅而已，而就是这个简单的要求杜特并不满足我们之前没有欧冠的时候我们也很满足，因为球队的打法让人们看到希望，现在呢？

如果还不相信或者不认同我说的话的话，我大可以提供一份这里的拜耳球迷的名单然后单开一贴问问大家究竟有多少人对杜特满意

引用第20楼直树于2011-12-21 14:55发表的 :


对切尔西那场我们的中场组织的很好么？没有，角球多不代表球队组织进攻能力流畅，此外换上许尔勒获得角球你可以说是杜特的功劳，但是在那样的情况下谁都会加强进攻，因为如果打平，最后一场带着小小优势的且一向心理脆弱拜耳果然能够在亨克获得出线权么？

杜特现在这么多人挺他，无非是和莱诺相似-很多人说莱诺多强多强，在我观看了几场比赛之后觉得很多他的精彩扑救建立在了他的选位上-说难听点，这孩子命好也好判断好也好，很多时候站在的射门线路上，杜特也是靠着外战运气很好一路杀出重围而德甲范围又不管输的多离谱还是呆在了第六的位置上，要不是拜耳这群年轻人爆发，两个重要的主场不论是瓦伦西亚还是切尔西我们都没把握赢球，杜特倒是换许尔勒了，但是他把许尔勒的能力发挥了多少？5成有没有？
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  看来你对杜特的要求真不是一点点高，依我看对切尔西那场组织的很好，角球多证明边路进攻次数多效率高，控球超过54%证明中场对抗不吃亏，传球成功率超80%证明失误少，而且可以看出药厂不是靠什么防守反击偷一个这样的方法赢得比赛，而是正面硬碰硬的战斗，和去年沙尔克击败瓦伦西亚和国米完全靠防守反击赢得比赛可以说更近一步，别忘了击败的是切尔西，人家阵容中随便一个球员的身价都是上千万，药厂场上有哪个球员到千万了？我可以清楚地说这绝不是运气，对于一个年轻教练且欧战初哥又是球队阵容重新整合的赛季我实在想不出还能比这个做得更好的了。

至于说药厂某些球迷对杜特不满，还是过于看中了一些表面现象，比如认为只打进22球就是进攻组织的不好，这是初级球迷常犯的错误，进球少不代表进攻就是组织的差，同样的进球多不代表进攻就一定组织的好。 我给你看一组数据，从半个赛季的统计来看药厂创造的有效射门次数为94次，为全联盟第4, 射正率为41%，全联盟第二，可见不是球队进攻组织的不好，是球员的最后把握机会的能力不够。

球队	场次	进球	半场	失球	射门	射正	射正率
拜仁慕尼黑	17	43	20	10	277	108	39%
多特蒙德	17	35	16	12	283	105	37%
沙尔克04	17	38	13	22	227	102	45%
勒沃库森	17	22	10	22	225	94	41%

除此之外，球队在控球率和传球成功率方面也名列前茅，3项数据都能够排在前面除了拜仁只有药厂，可见杜特依然在致力于延续海帅的传控型打法，无奈比达尔出走，傲骨伤病，后卫线重新整合，这就是必须要付出的代价。

球队	场次	传球	传球成功率
拜仁慕尼黑	17	10952	85.10%
门兴	17	8743	78.20%
勒沃库森	17	8218	78.00%
多特蒙德	17	8438	77.50%
球队	场次	控球率
拜仁慕尼黑	17	66.00%
多特蒙德	17	54.90%
门兴	17	54.40%
勒沃库森	17	53.20%

废话不说，支持三哥。

引用第22楼chengkecolin于2011-12-21 15:28发表的  :
至于说药厂某些球迷对杜特不满，还是过于看中了一些表面现象，比如认为只打进22球就是进攻组织的不好，这是初级球迷常犯的错误，进球少不代表进攻就是组织的差，同样的进球多不代表进攻就一定组织的好。 我给你看一组数据，从半个赛季的统计来看药厂创造的有效射门次数为94次，为全联盟第4, 射正率为41%，全联盟第二，可见不是球队进攻组织的不好，是球员的最后把握机会的能力不够。

球队	场次	进球	半场	失球	射门	射正	射正率
拜仁慕尼黑	17	43	20	10	277	108	39%
多特蒙德	17	35	16	12	283	105	37%
沙尔克04	17	38	13	22	227	102	45%
勒沃库森	17	22	10	22	225	94	41%

除此之外，球队在控球率和传球成功率方面也名列前茅，3项数据都能够排在前面除了拜仁只有药厂，可见杜特依然在致力于延续海帅的传控型打法，无奈比达尔出走，傲骨伤病，后卫线重新整合，这就是必须要付出的代价。

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我要求不严格，看看比赛就知道了，只看数据根本说明不了任何问题，射门次数多？可以是单兵被围剿无奈的浪射居多，控球高？传球成功率强？因为基本打不到对方深处，基本是在后场无用倒脚，只看数据看不出问题的全面性，试问，那为什么拜耳现在进球少定位球少没有获得点球？全是因为球员垃圾做不到么？
现在球队长传越来越多，地面组织和配合却基本不见，这是在每场比赛中才能看见的，而不是只看看数据就能说明问题的。

还有我不知道这位兄弟自己踢球不，在疲劳作战时，很多球队面对弱于自己的球队必然会放下节奏，希望一脚远射或者某人灵光一闪解决战斗，这就造成了射门多，但机会少，控球多，但是有威胁的进攻少的强大假象，而事实上，场面之难看只有看球的人才知道，而不是数据能统计出来的，拜耳还达不到这么瞎踢就可以赢球的牛逼水平，所以杜特做的远远不够格

摒弃成熟的拜耳风格去走这样一条路，除非成绩盖过以前，要不完全没戏，球队的历史只会留下成功者的名字，不会将就失败的改革者

引用第24楼直树于2011-12-21 16:16发表的 :




我要求不严格，看看比赛就知道了，只看数据根本说明不了任何问题，射门次数多？可以是单兵被围剿无奈的浪射居多，控球高？传球成功率强？因为基本打不到对方深处，基本是在后场无用倒脚，只看数据看不出问题的全面性，试问，那为什么拜耳现在进球少定位球少没有获得点球？全是因为球员垃圾做不到么？
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不对，你搞错了，我说的是有效射门，不是浪射，多特283次射门，只有105次射正，属于浪射比较多，没有一个球队会容忍对手老是射中自己的球门，这在统计中是很重要的数据。你的直观感受并不准确，但凡传球成功率高的球队不可能有太多长传，因为长传多了必然失误率增加。点球多少受许多客观因素影响，裁判尺度局面的变化都会影响到点球的多少，完全不能成为评价教练的一个指标。药厂的本赛季比赛我大部分都有看，除了和弱队的几场比赛踢得不好，我觉得基本和统计数据的反应是一致的，锋线把握机会相对较差确实是造成进球少的主因。

引用第26楼chengkecolin于2011-12-21 16:35发表的  :

不对，你搞错了，我说的是有效射门，不是浪射，多特283次射门，只有105次射正，属于浪射比较多，没有一个球队会容忍对手老是射中自己的球门，这在统计中是很重要的数据。你的直观感受并不准确，但凡传球成功率高的球队不可能有太多长传，因为长传多了必然失误率增加。点球多少受许多客观因素影响，裁判尺度局面的变化都会影响到点球的多少，完全不能成为评价教练的一个指标。药厂的本赛季比赛我大部分都有看，除了和弱队的几场比赛踢得不好，我觉得基本和统计数据的反应是一致的，锋线把握机会相对较差确实是造成进球少的主因。

                               
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可以和以前的比赛比较，中路的串联和前插，以及边路的配合突破，还有纵深威胁球的传递次数，一比便知，这就是为什么说拜耳球迷看得更真切，他们看拜耳多长时间球了？所以才能发现其中的变化

引用第27楼直树于2011-12-21 16:47发表的 :


可以和以前的比赛比较，中路的串联和前插，以及边路的配合突破，还有纵深威胁球的传递次数，一比便知，这就是为什么说拜耳球迷看得更真切，他们看拜耳多长时间球了？所以才能发现其中的变化

                               
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比达尔离开，傲骨伤病，后防线重组这些因素你应该考虑一下，许尔勒毕竟不是前卫出身，主力阵容中至少换了4个人，教练和球队需要磨合，球员和球员需要磨合

引用第28楼chengkecolin于2011-12-21 16:54发表的  :

比达尔离开，傲骨伤病，后防线重组这些因素你应该考虑一下，许尔勒毕竟不是前卫出身，主力阵容中至少换了4个人，教练和球队需要磨合，球员和球员需要磨合

                               
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奥古伤病是后半程的事儿，比达尔也不是拜耳的组织核心，拜耳一直是整体的打法，奥古没伤以前不是也踢得很烂么？因为给他的位置和分工就不适合他本身技术特点的发挥，还有就是许尔勒，他这个位置萨姆也打过，既然不是熟悉的位置为什么还要死按在左前卫上不量才而用呢？后防重组这个我也不能认同，莱纳茨和弗雷德里希之前的比赛就不少，海皮亚常常轮换，所以还是战术变动不适合

引用第29楼直树于2011-12-21 16:59发表的 :


奥古伤病是后半程的事儿，比达尔也不是拜耳的组织核心，拜耳一直是整体的打法，奥古没伤以前不是也踢得很烂么？因为给他的位置和分工就不适合他本身技术特点的发挥，还有就是许尔勒，他这个位置萨姆也打过，既然不是熟悉的位置为什么还要死按在左前卫上不量才而用呢？后防重组这个我也不能认同，莱纳茨和弗雷德里希之前的比赛就不少，海皮亚常常轮换，所以还是战术变动不适合

                               
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阵容方面杜特还在调，就是我说的磨合，比达尔离开对攻防转换的影响很大，再耐心点。

引用第30楼chengkecolin于2011-12-21 17:02发表的  :

阵容方面杜特还在调，就是我说的磨合，比达尔离开对攻防转换的影响很大，再耐心点。

                               
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其实磨合是正常的，但是即使磨合好了按杜特这套战术打也完全不适合拜耳的球风，我们可以等，但不是死等，而是希望杜特做出改变

拜耳的风格变化探求：
从表面来看，和杜特执教风格有关
从本质来看，拜耳的风格改变和高层最近引援策略变化有关，以前引援中，内援都是从国内选择价格较低有潜力的，比如凯泽的巴拉克，罗斯托克的诺伊维尔，法兰克福的施耐德，汉堡的布特，波鸿的弗莱尔等，高价从南美买来外援，比如泽罗伯托，比如卢西奥，比如普拉森特，比如足球星人，比如比达尔，比如奥古斯托。
而现在引援，从傲骨这笔基本算失败的买卖后，拜耳基本放弃了从南美去引进好球员，转而以同样价格从德国球员里淘。
德国球员踢球僵硬，死板是出了名的，一只几乎完全由德国球员组成的球队，想要踢出华丽足球，几乎不可能的。

药厂走本土化路线是不可避免的，各位药粉可以停止yy华丽的南美风格了。

在现在的欧洲足球环境下，药厂根本不可能大量引进南美球员，现在连拜仁这样的大财主对南美球员都怕了，药厂还能干什么？这点沃勒尔老早就讲的清清楚楚了。

但本土球员并非都是一个模式，技术优秀的潜力股还是有的，药厂这方面下的功夫还是不够，莱特纳比滕科特都和药厂传过绯闻，但最后都让多特给拿走了。

chengkecolin这位兄弟分析的很好，我认为我厂和杜特教练已经尽力了，我很不解，为什么你们对老帅那么宽容，对于一位新帅却如此苛刻。没有谁是天生的天才教练，也需要一步一步慢慢来，既然沃大叔看中了他，也就相信他吧

华丽的打法、技术流、好成绩这三样成为现实是可遇不可求的。

对切尔西的比赛 我感觉 药厂下半场的组织与反攻 卓有成效啊 ！！

这么高的要求三哥 感觉有点 急功近利了！！[s:90]

现在队里矮个球员太少

辛苦直树版了！
        楼上的各位同仁的意见我也看到了，其实，我跟你们一样，对杜特在勒沃库森目前所取得的成绩还是持肯定态度的。毕竟，欧冠也进了16强，联赛也暂时排在前6，场面难看点就算了吧，一切都要以成绩作为最终目的。
        但是，杜特在一些关键时刻暴露的问题却令人难以置信！比如首轮客场0-2美因茨，主场1-4科隆，冬歇前末轮0-3纽伦堡，这些比赛似乎都与欧冠没太大关系吧？哪里受到双线作战的影响了？还有主场领先2球被被汉堡2-2逼平，比赛的过程我就不说了。我也不是嫌成绩差，我是觉得太窝囊了！还有就是封杀奥古斯托、巴利奇，药厂双线作战，本来就人手不够，小鹰、巴内塔受伤，比达尔离开，还要再废几个，以前海因克斯单线作战的时候也不这么干，现在怎么杜特就忍不住了呢？
        当然，杜特还年轻，现在也是树立他威信的关键时期，我们也没必要过分苛求他。那就下半赛季看成绩吧。

第一个赛季而已   而且还是半个赛季  欧冠小组赛都出线了   还想爪子  在怎麽也要赛季结束再做定论