西方国家又要框架外干预叙利亚了，联合国就是傀儡工具而已

引用第73楼raulzt于2012-02-07 17:20发表的 Re:回 63楼(二次元生物) 的帖子 :


很多事情就是这样，自己的事情自己决定不了。加泰罗利亚闹独立，镇压。科西嘉想独立，没门。巴勒斯坦想建国，很难。

国家角度来看，藏、疆独立根本不能考虑。什么办法最好，我看，王震是榜样！

                               
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世界上每个所谓的民族问题都不是单纯的国内矛盾，外国势力才是主要的背后推手。在中国，藏独疆独只是西方国家设置的绊脚石。
这里有些人同情甚至支持藏独疆独，是无知而可笑的，你为了人权和普世价值就去支持一帮前奴隶主和恐怖分子么？
现在很多人从不满社会到反对TG最后发展到了反民族，实在是悲哀。

引用第62楼lukai于2012-02-07 15:18发表的 :
我觉得争论ZD、JD、TG哪个好纯属蛋疼，最好是公开地出现，在各自控制的媒体上宣扬自己的主张，然后让老百姓自己来选择[s:37] 而不是想当然地说统一一定比分裂好，经济发展比政治自由更重要之类的屁话，毕竟，只有在老百姓“认为”统一比较好的情况下，统一才是好的选择~当然了，动刀动枪那就不必了哈

                               
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你这个想法太自以为是的理想化了，一方面强调老百姓公投的权利，一方面又承认上层集团控制国家（媒体）的现实，那街边卖菜的大爷是自己先去图书馆研究民族问题呢，还是被铺天盖地的宣传忽悠着直接投票？
最后一句想法很好，却不能实现，这些你可以看看巴尔干半岛或者两百多年前的美国。

试问，没了人权，还能有神马？

矮油 好热闹啊

干脆开个盘下注

美国也许有过印第安的问题，不是人家也都是自由州和联邦制了吗？俄国本来就是个邪恶的国家，连社会主义也改变不了他的本质，一个人是否爱国和政府是两码事，国家如果不能善待人民 ，人民有啥义务，爱他的政府呢，也许有的阿拉伯是君主制，非民选，但是人民得到实惠，会有反动派吗，所谓的民选的中东国家，伊朗、叙利亚、貌似选举的时候就有很多问题，专制体制下会民主吗，人民也许看不起政府，但也有相当的反美情绪，     一个真正的自由不是怕问题暴露，拿上桌面讨论，而是怕不敢让人民知道，当百姓全是白痴，还美其名曰：集中制。。 会议的结果通过往往都是百分百支持率的，是不是有点太虚伪了。。。

引用第84楼圣殿骑士团于2012-02-07 18:36发表的  :
美国也许有过印第安的问题，不是人家也都是自由州和联邦制了吗？俄国本来就是个邪恶的国家，连社会主义也改变不了他的本质，一个人是否爱国和政府是两码事，国家如果不能善待人民 ，人民有啥义务，爱他的政府呢，也许有的阿拉伯是君主制，非民选，但是人民得到实惠，会有反动派吗，所谓的民选的中东国家，伊朗、叙利亚、貌似选举的时候就有很多问题，专制体制下会民主吗，人民也许看不起政府，但也有相当的反美情绪，     一个真正的自由不是怕问题暴露，拿上桌面讨论，而是怕不敢让人民知道，当百姓全是白痴，还美其名曰：集中制。。 会议的结果通过往往都是百分百支持率的，是不是有点太虚伪了。。。

                               
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人权高于主权，不解释

阿拉伯那些国家，实惠不实惠主要看油多少，和爱不爱民没什么关系；不过，政府应该懂得爱护人民这是确实的，否则不能要求人民爱护政府。“一个真正的自由不是怕问题暴露，拿上桌面讨论，而是怕不敢让人民知道，当百姓全是白痴，还美其名曰：集中制。。”这句话要顶。

什么是人权？是现在西方国家到处挥舞的人权大旗么？
人权是怎么实现的？是上帝的圣经还是真主的古兰经，或者手里的钞票？

如果藏人和维人没有人权，西藏和西疆还会只是那些个藏独疆独的小丑在跳？
如果藏人和维人没有人权，四川这些西部省份的大街上会有带刀做买卖的民族同胞？
如果藏人和维人没有人权，布达拉宫还会游客熙攘，吐鲁番的葡萄还能全国闻名？
如果藏人和维人没有人权，我们班上那个日喀则的藏族童鞋还会和大家嘻嘻哈哈喝酒吹牛？（那年拉萨事件，他得到消息很早，基本是淡定和不屑的态度）

我们四川就有很多藏人维人，特别是二三线城市，大多倒卖些兽骨和葡萄干之类的土特产，或者卖羊肉串~[s:77]
以前卖兽骨药材的一般兼职卖藏刀，现场交易童叟无欺，几十公分长的都是小意思，而且人家干得是“合法”行当，城管工商还得给予支持和引导。现在这种倒卖药材的很少，基本由药品公司在西藏西疆就收购走了。但是藏人维人带刀还是常见的，特别在西藏西疆当地，同班有几个兄弟在中铁，分到西疆修高速公路，一出去吃饭，旁桌就几个带刀的维族小伙，那是大大的鸭梨了~[s:105]
小学一个老同学在广西大学上学，女朋友就是伊犁的，汉族，人家就活得挺自在，没夺维人的人权，也没被维人夺人权，疆独闹事那年还赶大巴去甘肃上网查成绩顺便煲电话粥。[s:69]
单就我们学校来讲，西南交大的峨眉校区有很多藏人维人，每年晚会都有民族舞蹈，英语课上专门的“新藏班”，除了表面长相差异和习俗不同外，生活上大家没什么隔阂，有时候忽悠同学说几句藏语还挺逗的，在网吧可能看到一个藏维兄弟上藏文、维文网站，会有置身中东的感觉。而且西藏新疆等地的少数民族高考有很多加分，对于藏族学生，一般最高目标是西藏大学，其次主要就是四川的一些二本学校。

你可能是美帝人权和普世价值的信仰者，其实人权和普世价值在思想上没什么不对，但是被美帝绑架，用得世俗化，暴力化了。就如同民主一样，曾经多么高尚的词汇，现在被国内外的精英糟蹋地面目全非摇摇欲坠了。[s:85]

引用第87楼二次元生物于2012-02-07 19:01发表的 回 84楼(圣殿骑士团) 的帖子 :
阿拉伯那些国家，实惠不实惠主要看油多少，和爱不爱民没什么关系；不过，政府应该懂得爱护人民这是确实的，否则不能要求人民爱护政府。“一个真正的自由不是怕问题暴露，拿上桌面讨论，而是怕不敢让人民知道，当百姓全是白痴，还美其名曰：集中制。。”这句话要顶。

                               
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萨达姆如果还在会泪流满面的。内贾德表示油多一样很闹心。

引用第84楼圣殿骑士团于2012-02-07 18:36发表的 :
美国也许有过印第安的问题，不是人家也都是自由州和联邦制了吗？俄国本来就是个邪恶的国家，连社会主义也改变不了他的本质，一个人是否爱国和政府是两码事，国家如果不能善待人民 ，人民有啥义务，爱他的政府呢，也许有的阿拉伯是君主制，非民选，但是人民得到实惠，会有反动派吗，所谓的民选的中东国家，伊朗、叙利亚、貌似选举的时候就有很多问题，专制体制下会民主吗，人民也许看不起政府，但也有相当的反美情绪，     一个真正的自由不是怕问题暴露，拿上桌面讨论，而是怕不敢让人民知道，当百姓全是白痴，还美其名曰：集中制。。 会议的结果通过往往都是百分百支持率的，是不是有点太虚伪了。。。

                               
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“ 一个真正的自由不是怕问题暴露，拿上桌面讨论，而是怕不敢让人民知道，当百姓全是白痴，还美其名曰：集中制。。 会议的结果通过往往都是百分百支持率的，是不是有点太虚伪了。。。”
如果我语文还行的话，这句话是不是表述有误：······自由不是怕·····，而是怕·······。自由不怕暴露问题说得过去，但是自由怕“不敢让人民知道”似乎就有问题了。[s:85]
最后你显然不了解TG的行事风格，当一件事拿到台面上来让你知道的时候，TG的各个势力已经在幕后”民主地“达成共识了。知道九大长老，红二代和新兴派，北方传统势力和南方改革势力么？
其实会议不都是百分百支持率，特别是人大会表决的时候，最著名就是当年表决三峡大坝立项了，是历来支持率最低的。
TG的政治制度发展到今天，早就不是单纯的什么共产党国家，一党专政国家了，全国3000万党员，13亿人，城镇人口4亿，40个人里一个党员，每个家族里基本上都有党员，表面上的一党专政等于事实上的一国无党。
现在TG就是以中国几千年的家族政治为基础，吸收了马列的政党理论，改良了中央集权的构成和交接模式的现代化的中国儒家政权。

引用第87楼二次元生物于2012-02-07 19:01发表的 回 84楼(圣殿骑士团) 的帖子 :
阿拉伯那些国家，实惠不实惠主要看油多少，和爱不爱民没什么关系；不过，政府应该懂得爱护人民这是确实的，否则不能要求人民爱护政府。“一个真正的自由不是怕问题暴露，拿上桌面讨论，而是怕不敢让人民知道，当百姓全是白痴，还美其名曰：集中制。。”这句话要顶。

                               
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我忽然想起了著名英剧 yes minister里面的台词

我不喜欢推究什么语法，更没有心思玩文字游戏，那是CCP的强项，据我所知，中国的传统文化在台湾保留的最好，KMT也许有不是，可历史是公正的，就像曾经的苏联倒了披露的一样，现在太多的小月月似的悲剧我懒得例举，也麻木，无神论的后果就是人可以无所不为，因为根本就是没有报应。    如果说现实是太平盛世的，那只是和曾经的悲惨世界相比，可我们应该向先进国家的看齐，当然立场不同的实质是利益，或者所谓的。。。的二代是必须粉饰太平的。

不要跟5毛辩论，他会把你的智商降到跟他们一样的水平，然后再用经验战胜你。

[s:86]

谈到民族独立的问题，最近发生的就是苏格兰的执政党在闹独立。英国政府的态度是你要独立就在苏格兰全民公决，英国政府不干涉。唯一的要求就是公投尽量快点，不要拖而不决，影响英国的经济。网上到处都能查到这个新闻。

这里的帖子还称不上文字游戏，如果你不介意自己在行文上的严谨与否也没什么。发帖其实和看球踢球一样，一种消遣和排解而已，中国的网民那么多，已经将网络完全娱乐化了。
台湾在某些方面确实很好的保留了中华的传统文化，但是人家却讨厌起了祖宗，想去中国化了。文化是抽象的，根本还要依附在物质上，就像现在很多人推崇西方价值观一样，其实就是仰慕羡慕西方的优异的生活水平罢了。
能从小月月这类事件看到社会的阴暗面，就看不到这个世界的阴暗面么？世界上哪里都一样，这是个比烂的世界。
无神论其实不是没有信仰，他和宗教一样，都只是人的一种道德约束而已。现在中国没有限制宗教信仰自由，社会道德水平却下降了，根本上不是信仰缺失问题，而是经济市场化后资本在原始积累时期的原罪引起的。钱才是万恶之源。
能够知道人与人利益不同会对立，难道不能领悟国家民族间的利益矛盾？先进国家我们是要学习，但是我们先进了他们就会玩完，别指望拿着中国国籍和美国人同富贵。
对TG再怎么不满，也不能指望美帝等西方国家会救中国，非我族类，其心必异。只要TG是在和西方国家斗智斗勇，就是代表了中国绝大部分人民的利益。就算病急也不能乱投医，何况还是找个强盗呢？
PS：在网络上没什么二代，二代都忙着把妹子或者寻刺激，可不会理睬我们市井小民的自娱自乐。

引用第1楼superkroos于2012-02-06 13:10发表的 :
“国际法都是给那些没法掌握自己命运的小国弱国准备的，大国只在有利可图的情况下遵守国际法，一旦发现自己的利益受损，就会立即付诸军事行动。”

                                                                                                     ——奥托.冯.俾斯麦

                               
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YES minister里的SIR arnold才真是老狐狸的老狐狸，humpy只会饶舌，有时居然被hacker算计，压根和他比不了，我怀疑hacker的前任碰到这种内阁常务秘书，到底能不能干成什么事

阿连德自己屁股不干净，强行推行国有化，结果造成了智利的经济恶化，通货膨胀上升，失业率上升，国家动荡引起了不少人不满，被推翻也不能全怪老美插手，谁让他自己不行，内部根基不稳。至于巴列维那就更复杂了。