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这个时候,只说意见,不说什么自我安慰性的话

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条顿骑士 发表于 2004-3-15 20:55:00 | 显示全部楼层
少有的深刻文章,点出了拜仁目前的症结,放弃自己的风格去适应马凯。

拜仁还是要打整体,就像本轮泽罗伯托游离于整体以外,虽然赢得部分球迷的称赞,但踢球者给他打了低分
weiwei6650 发表于 2004-3-15 21:03:00 | 显示全部楼层
实话实说 巴拉克的到来 没有给拜仁带来一点的力量!起码从现在看来是这样的,没有核心才是我们真正的原因!  还有我们的人员有一点老化,卡恩 已经不行了 是时候退役了, 对黄马的第一回合 的失球不说  但是第二回合的哪个失球 我认为当时的情况 卡恩  应该出击 把球摘到才是最好的处理方式 而不是在门口等着球 去封堵落点。     卡恩的门前的活动的范围不是很广  这一点其实就同 莱曼有那么一点差距!
AriesChu 发表于 2004-3-15 21:25:00 | 显示全部楼层
以下是引用我是不哭在2004-3-15 20:35:00的发言:
[quote]以下是引用半个海洋在2004-3-15 20:30:00的发言:
没有马凯我们照样拿过冠军,有他,我们一个冠军也没有。

有了普拉蒂尼法国没有世界杯,没有了成了双冠王
[/quote]

那是因为法国没碰上德国
AriesChu 发表于 2004-3-15 21:26:00 | 显示全部楼层
以下是引用我是不哭在2004-3-15 20:44:00的发言:
如果迁就这个人能给我们带来胜利
那么去迁就他也不是不可以。马凯是目前我们最值得信赖的人了


拜仁现在胜利了嘛
goalonline 发表于 2004-3-15 21:33:00 | 显示全部楼层
场上11个人的运动场下还有更多的人参与其中发挥作用,不是卖了某个人或买了某个人就能解决问题了~~
香蕉pie 发表于 2004-3-15 21:38:00 | 显示全部楼层
纠正楼主的一个错误(失误),以下是引用
“如果你看到在皇马的比赛时皮萨罗在中场弧附近卖力的奔跑,我们就能找到智利人的低迷找到愿因了,一个靠灵气、靠技术踢球的前锋,现在已经完全变成了一个工兵型的球员。”

皮萨罗peru人```而不是chile人
AriesChu 发表于 2004-3-15 21:42:00 | 显示全部楼层
以下是引用香蕉pie在2004-3-15 21:38:00的发言:
纠正楼主的一个错误(失误),以下是引用
“如果你看到在皇马的比赛时皮萨罗在中场弧附近卖力的奔跑,我们就能找到智利人的低迷找到愿因了,一个靠灵气、靠技术踢球的前锋,现在已经完全变成了一个工兵型的球员。”

皮萨罗peru人```而不是chile人


不碍事,反正两人现在的角色一莫一样
bayern2046 发表于 2004-3-15 21:46:00 | 显示全部楼层
有时成绩会掩盖问题
当成绩不好时,自然就掩盖不住了
拜仁现在出问题至少比积郁成疾才发现的好
cookie 发表于 2004-3-15 21:48:00 | 显示全部楼层
现在的后防也太烂了
应该让老队员歇歇了
是年轻人接班的时候了
如果这时候还不锻炼新人
先不说钱白不白花了
以后的拜仁真是没有什么大的希望了
真不想看到那样呀
唉~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
鹰桀 发表于 2004-3-15 22:24:00 | 显示全部楼层
关于进攻,首先拜仁是支讲究全攻全守的队伍,而锋线上几乎只攻不守的马凯的存在确实给另外一个前锋皮萨罗增加了很多额外的防守任务,过多的防守工作消耗了大量的体能和激情,同时也就减少了他的得分机会。但我不认为这个问题的存在责任在马凯,他是射手,他能保持非常稳定的进球率,他的主要工作完成的已经很出色了。

作为第二前锋,只能说皮萨罗的类型个马凯搭配不是很配套吧。锋线嘛,要么强强联合,双剑合壁自然最佳,求之不得,那么就突出一个射手,而另一射手以辅佐为主,干苦活脏活,类似于篮球里的大前锋,比如从前的埃尔博和扬克尔就是后者。皮萨罗和小圣显然都不是这一类的前锋。

说到核心,记得马特乌斯说过,99年的拜仁四条线上都有核心球员,门将卡恩,自由中卫老马,中场埃芬加上前场的埃尔博。目前,卡恩状态从这个赛季整体上来看有所下降,后卫线上表现最好的是右后卫,中场的巴拉克也找不到自己的最佳位置和状态,惟独显得锋线上马凯独臂擎天。但对于希帅这个讲究攻守平衡的战术大师来说,他也更不会愚蠢到效仿皇马以中前场为主,只是后防线林克和助攻能力很强的利扎状态持续下滑,加之原来强硬的后腰也风光不在,巴拉克又没能接过中场核心的重担,这才显得表现稳定的马凯抢尽风头。

关于巴拉克,这样类型的球员可以说非常之少见,印象中也搜索不出哪个前人与他类型相仿,希帅让他接替埃芬的组织任务现阶段已经放弃,对他新的使用也是摸索阶段,至于能否担当大任,应该再给他时间证明自己。巴拉克是否能成为领袖不敢断言,但在国家队和拜尔屡有关键进球的他显然更不是软蛋。
 楼主| 博凯尔贝格 发表于 2004-3-15 22:45:00 | 显示全部楼层
对哦,秘鲁人皮萨罗,哈哈,这个好像我已经记错了好长时间了,这下子可坏了,不知道错了多少次了。冷汗直流阿。

1,我没有人为责任在马凯,马凯的工作我也说了完成得很好。我的意思是说,责任在于拜仁不应该围绕着马凯来打。

2,我的意思是建队的重心。每条线上当然都必备有出色的球员,但是队伍倚重的中心是不同的。怎么说好呢,我觉得应该是在实战和精神两个层面上的。拜仁现在很明显,整个队伍是围绕着锋线上的马凯转的,而我觉得真正的强队的重心应该是在中后场。比如以往马特乌斯所扮演的角色,可能我的表述能力不够强,不能明确地写出这个意思。

3,巴拉克……已经没什么好说的了,就算他曾经NB过,现在想找回当时的状态难啊
鹰桀 发表于 2004-3-15 22:58:00 | 显示全部楼层
拜仁当初想把队伍打造成巴拉克为中心的队伍,不成功,看如何变革吧。既然俱乐部准备的清洗工作如此之大,那么后防线需要一个核心,后腰位置也要补充,有了小施的存在,巴拉克在队里应该还有机会找到自己合适的位置证明自己,当然,少不了二前锋。
xnp1113 发表于 2004-3-15 23:22:00 | 显示全部楼层
我还是这么认为:得中场者得天下~尤其对于一支强队来讲(哪怕你并不强,但是别人认为你强),因为这样的队伍势必有更多的机会面对对手的铁桶阵,没有一个有创造力的中场选手,就只能用傻力气去打破它~而足球就是这样一项运动:守比攻容易的多,如果10个人一起往回收,只要水平不是相差太悬殊,没有点特殊的东西想打破是很难的~而如果一旦被对手抓住机会打反击,那场面将是相当难堪的~拜仁现在最主要的问题就是这个~核心不核心的问题不大,谁能告诉我02年的勒沃库森谁是核心——是诺沃特尼、拉米劳还是小巴或者巴斯图尔克?总不该是卢西奥吧?——但是他们一样取得了成功,因为他们的阵容配置合理,符合球员的特点~而巴拉克来到拜仁以后则不然,从实践来看,他是必须有个有技术的攻击型中场来配合才能发挥的球员,而拜仁想把他一个人当两个人使,这当然不行~他的特点就是在比较大的活动空间中大刀阔斧地前插,直接对球门造成威胁,但是拜仁现在的中场根本没人能给他创造出这样的空间,难道让一个189cm的大个子用脚法自己去创造机会么?!小圣勉强可以,但他不是德国人,德国好象从来没出现过这样的球员吧~现在很多人都说小施可以,我不这么认为,因为他的速度上有欠缺,并且传球的创造力和想象力不够,最起码现在是这样的~所以我认为,不是巴拉克自己出问题了——他一直就这样——而是整体的配合不协调,本该装在奔驰车上的螺丝钉装在了拖拉机上,你非要它发挥出在奔驰车上的价值,那不是开玩笑么?!

另外,马凯是个好前锋,没他我们今年冠军联赛恐怕小组赛又出局了,但是皮萨罗令人失望,他没有我原来想象中的强硬~也许把他作为第一前锋他可以,但是让他当第二前锋为马凯做嫁衣就不是他擅长的了~所以有可能的话,应该引进一名强力中锋,哪怕他的水平不是那么高,名气不是那么大,只要能在关键时刻抗的住就行,最起码还能丰富一下拜仁的打法~

后防的问题,我的看法是(实际上一直是这种看法,一年多了):现在的后防没有想象中的那么烂,01年的防线也没有想象中那么坚固,关键问题在中场~现在的拜仁中场是压出去的,而01年的拜仁中场是收回来的,两厢比较,就不难知道现在的后防线压力要比01年大多少了,实际上现在拜仁防守烂,是因为只有3、4个人在防守,01年拜仁防守好,是因为7、8个人在防守~而现在这样的战术,这样的中场,如果压不住对手,被人打反击就很可怕了~可惜,拜仁现在的中场就是压不住对手,频频让对方的前锋直接面对自己的中后卫甚至是门将,这样的防守怎么能不丢球?!

最后,针对拜仁现在的防守问题,有两条路可走:第一,加强中场,坚决压住对手打,就是要比对方对进一个,那就要引进一个02年巴斯图尔克式的选手,具体是谁,我认为罗西基最合适;第二,战术调整,还跟01年一样注重防守,阵型整体回撤,压缩防守空间,但我认为这对想打的好看些的拜仁来说是一种倒退,而且巴拉克和泽罗伯托的引进将彻底成为失败~
小三 发表于 2004-3-16 01:05:00 | 显示全部楼层
以下是引用xnp1113在2004-3-15 23:22:00的发言:

后防的问题,我的看法是(实际上一直是这种看法,一年多了):现在的后防没有想象中的那么烂,01年的防线也没有想象中那么坚固,关键问题在中场~现在的拜仁中场是压出去的,而01年的拜仁中场是收回来的,两厢比较,就不难知道现在的后防线压力要比01年大多少了,实际上现在拜仁防守烂,是因为只有3、4个人在防守,01年拜仁防守好,是因为7、8个人在防守~


如今拜仁是3、4个人在防守?(要不要算上卡恩?)
以前拜仁是7、8个人在防守?

这是什么算法?

拜仁的防守差
明摆在这里
根本就是球员的能力问题
泽罗伯托不会防守,利扎拉祖跑动不如以前
另外些个中卫什么的,
也懒得说

要防守真那么容易做好
那OK
踢球的全体都去学习一下2001年度的拜仁比赛录像
再分配七八个人手去防守就完了。

赫内斯上赛季已经花了不少钱
这个赛季也别想什么大价钱引进人员的事了
拜仁没有莫拉蒂阿布贝鲁斯科尼

别弄个多特蒙德的下场。
xnp1113 发表于 2004-3-16 01:18:00 | 显示全部楼层
呵呵~拿段01年和黄马的录象看看就知道是不是这么回事了~只怕防守做好了,又进不去球了,跟斯图加特一样20多场比赛只丢9个球又有什么用呢?!还不是一个冠军也拿不到?呵呵~个人认为还是平衡最重要~
小三 发表于 2004-3-16 01:26:00 | 显示全部楼层
刚刚想说

那年的拜仁给人造成偏重防守的印象就是一场客场对皇马的比赛造成的

冠军球队应该有那样的防守
收放自如
说到进攻
那个赛季联赛中有62个进球
哪里算少?

如今AC米兰做到了攻守平衡的整体足球
所以他们像2001的拜仁一样可怕。

皇马遇上他
九死一生
除非跟99年的曼联借些运气


[此贴子已经被作者于2004-3-16 1:27:26编辑过]
xnp1113 发表于 2004-3-16 01:53:00 | 显示全部楼层
不过给我的印象,那年的拜仁好象就没有痛痛快快地赢过一场球,至少在欧洲是这样的,倒是干脆利落地输给了里昂一个0:3~主客场打阿森纳、打曼联、打黄马,哪场比赛又能说真正地让对手心服口服呢?要说运气,我看那年的拜仁运气才真叫不赖,也算是对99年的回报吧~当然客场打黄马就不用提了,正常比分2:0我想不算过分,如果是这样,我想拜仁那年也就进不了决赛了~也许无论是谁,拿冠军都要有些好运气在里边,但是作为拜仁的球迷,当然希望它越来越强~

反正从我的角度来讲,不喜欢那样的拜仁~
ben 发表于 2004-3-16 02:43:00 | 显示全部楼层
那年的拜仁确实运气不错!不过,那年的杰里和老虎正在颠峰期!


[此贴子已经被作者于2004-3-16 2:43:20编辑过]
yinaha 发表于 2004-3-16 06:00:00 | 显示全部楼层
说来说去,足球是整体运动。
当年在勒沃库森创造奇迹的小巴和泽罗,来到拜仁后硬是无所作为,而今引进马凯也是,虽然屡有进球,但是拜仁照样只能收获平局和输球的结果。
原因究竟是神马?不是这些球员本身技术上存在什么大的问题,而是人员配置和球队风格上出了一些毛病。这应该是俱乐部的头头脑脑们应该去深思的问题。
到底拜仁是踢什么样风格的足球?为什么总是前锋进多少,后卫就丢多少?这批后卫是冠军杯成员,冠军亚军都拿过,就技术来说应该不会烂到这样的地步,关键还是整个球队的整体在改变。02年引进巴拉克和泽罗,希望大打攻势足球,踢出华丽的足球,但是人算不如天算,相应的人员小戴和绍尔迟迟不能回归,后卫们一时无法适应这么重的防守任务,所以球队前面进,后面也帮着漏,同时三条线都忙碌不堪,脚像灌了铅般沉重,每个球员都苦不堪言,最终惨败而归。一直记得那个热情洋溢的库福尔,总是斗志昂扬,在很多时候,突然带球狂奔,直捣对方球门。现在呢,小错不断,大错也是家常便饭。利扎的情绪也是到了空前的暴躁,经常见他追不上就踢人,从而犯下致命错误。利扎已经34岁了,但是库福尔只是28岁,正是当打之年,应该说越来越成熟,越来越稳健才是,但是结果恰恰相反。
这个赛季只是前年的延续,虽然买来超级前锋马凯,但是一个马凯并不能顶仨,而且拜仁最根本的弱点中场衔接问题没有带来本质的改变,相反防守任务日益加重,怎么不输球?
想到哪儿,说到哪儿,思绪纷乱。

PS:鹰桀突然换了头像,远不如从前那个埃芬的霸气和神采。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" />
[此贴子已经被作者于2004-3-16 6:03:47编辑过]
adrian 发表于 2004-3-16 06:09:00 | 显示全部楼层
我们背后没有俄国人
钱要花在刀口上
还是希望以改善后防为优先
中后场才是我们的优势与传统
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