小常识科普贴：拜仁管理层基本架构

Markus · 发表于 2012-11-13 12:22:16

本帖最后由 Markus 于 2012-11-13 12:28 编辑

纳瓦谢里采夫发表于 2012-11-13 12:07

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感谢马库斯的干货贴！

同时有个疑惑：为何不干脆将鲁梅尼格翻译为执行委员会主席？

你说对了，确实是词语内在含义存在差异。就我个人理解而言（仅供参考），赫内斯虽然是最高职务和最高权限者，但说他是大股东是不正确的。因为拜仁集团的股份是属于拜仁俱乐部、阿迪达斯集团、奥迪汽车集团三家的，拜仁慕尼黑俱乐部的股份却不是赫内斯私有的。俱乐部日常的运营中赫内斯行使的监督权，侧重大方向上的掌控。但实际事务都是鲁梅尼格等人在操办，监督执法权和行政管理权两者分离。既是执法者又是管理者的机构有什么弊端可以参考中国足协。
再举个例子，德国二战前的政府架构，大总统兴登堡平时不管什么事，都是德国总理在操办。总理是党派选举的产物，但兴登堡可以任免总理解散其内阁。
我个人在拜仁的问题上当然更推崇“执行委主席”这种翻译方法，但德国其他企业、公司、机构的Vorstandsvorsitzender能不能翻译成执行委主席，就存在问题了。

phscup · 发表于 2012-11-13 12:25:19

受教了，很好的科普贴[s:69]

Markus · 发表于 2012-11-13 12:34:32

本帖最后由 Markus 于 2012-11-13 12:37 编辑

回复：纳瓦谢里采夫握手一下！赫内斯先生看来更准确说法就是“大股东代表”或“实际控制人”代表？

在拜仁目前的情况下，拜仁俱乐部主席这个职务其实就是大股东代表的含义。
实际控制人又容易引发其他的歧义。毕竟具体事务他没有权限插手，必须通过执行委员会来实现。他的工作是监督“管理者们”的工作。只负责大方向上的东西。

再打个比喻，某个大家庭里爷爷平时不管事，但哪个小辈闹过分了，爷爷有权抽他{:soso__11824716995429377336_2:}

纳瓦谢里采夫 · 发表于 2012-11-13 12:36:25

一个例子，马库斯指教一下？

某位先生是私募基金的管理决策委员会主席，钱都不是他自己的，但他却是基金的操盘决策人
这支基金直接控股了一个公司，同时委派这位老先生作为代表行使出资人职责
所以，在这个公司里头，不管董事会的组成是谁，有没有这位老先生
他都是这公司的老大

除非。。。。
那支基金的出资情况有革命性变化，被另外一个大佬优势控盘了
但是，这是不可能的，
没有球迷具备这个意愿的同时，还具备这个能力

妥否？

Markus · 发表于 2012-11-13 12:41:15

本帖最后由 Markus 于 2012-11-13 12:49 编辑

纳瓦谢里采夫发表于 2012-11-13 12:36

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一个例子，马库斯指教一下？

某位先生是私募基金的管理决策委员会主席，钱都不是他自己的，但他却是基金 ...

基本很形象，唯一的问题是，这位先生也不是操盘决策人，他负责的是看其他人操盘结果是赚是亏，如有重大错误，有权踢了实际操盘的那几个人。

lanlanfreedom · 发表于 2012-11-13 13:01:41

受教了，谢谢哈！

flydreams88 · 发表于 2012-11-13 13:07:07

受教了！字数你妹

德迷小天王 · 发表于 2012-11-13 13:11:46

没有框架表啊

Markus · 发表于 2012-11-13 13:14:54

德迷小天王发表于 2012-11-13 13:11

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没有框架表啊

主楼给了官网链接，你可以向德国人那边反映

dram · 发表于 2012-11-13 19:33:49

总统和总理。。。在德国，是不是总理权利最高啊？

条顿之鹰 · 发表于 2012-11-13 19:57:21

纳瓦谢里采夫发表于 2012-11-13 12:36

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一个例子，马库斯指教一下？

某位先生是私募基金的管理决策委员会主席，钱都不是他自己的，但他却是基金 ...

结合严焱，吴长江，雷士照明看老衲说的更形象点。

sadpig323 · 发表于 2012-11-13 20:41:45

条顿之鹰发表于 2012-11-13 19:57
结合严焱，吴长江，雷士照明看老衲说的更形象点。

吳長江到底怎麼樣了，有段時間沒有關注了，他開了那麼多關聯公司，感覺還是很牛，敢和董事會頂，這在外面可能要坐牢了。
我上一次關注的時候，說嚴炎去當ceo了，感覺有點亂來。

条顿之鹰 · 发表于 2012-11-13 20:52:29

sadpig323 发表于 2012-11-13 20:41

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吳長江到底怎麼樣了，有段時間沒有關注了，他開了那麼多關聯公司，感覺還是很牛，敢和董事會頂，這在外面 ...

抱歉，我可能越解释越糊涂了。吴长江前两天波士堂还出来对话，哈哈。
我的意思是，严焱就像老衲所说的pe管理人一样，类似赫内斯那角。但实际上，赫内斯的权利应该比严焱更大，严还存在着吴的旧部不服气的问题。赫内斯其实比很多大师眼中的经营天才温格牛多了。
sad兄说的很对，这年头充大师很容易，大胆假设，哪怕天马行空都无所谓。我要跟其辩论，就需要找很多素材了。

smzjh · 发表于 2012-11-13 21:00:15

学习了[s:37][s:37][s:37][s:37]

chengkecolin · 发表于 2012-11-13 21:45:33

楼至此贴非常棒，不过赫内斯是幕后大佬大家都心知肚明的。

chesterfield · 发表于 2012-11-13 22:05:18

科普贴，顺带一会儿拿着这个词听组内德国人的发音去~哈哈哈

jerryhu · 发表于 2012-11-13 22:14:52

那我要是给Bayern推销定制礼品，看来要先和霍普纳侃球了

NeverMore · 发表于 2012-11-13 22:23:56

马版专业！

Bannicks · 发表于 2012-11-13 23:07:31

一个是监事会主席，一个是执委会主席，当称主席的时候，默认指权力更大的一个。

关系类似公司董事会主席和首席执行官。

其实什么职务都掩盖不了赫内斯无所不在的权威，他当执委会主席时也是他管事，贝肯鲍尔不太管。现在他监事会主席了，还是管得很多，甚至阵型和具体球员转会都管。

经典的352 · 发表于 2012-11-14 00:12:21

拜仁主席肯定是指赫内斯的，因为赫内斯首先是拜仁俱乐部协会的主席，然后才是拜仁俱乐部协会控股下的拜仁股份公司的监事会主席，拜仁俱乐部协会控股拜仁股份公司81.8%，阿迪达斯控股9.1%，奥迪控股9.1%。。。

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