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拜仁能否卫冕三冠王取决于瓜迪奥拉的战术思路

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风云小虾 发表于 2014-4-10 12:29:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 风云小虾 于 2014-4-9 20:30 编辑

首先,必须要把掌声献给曼联,他们两回合的表现值得让人尊敬。与阿森纳一样,他们的防守非常有纪律性,组织的也很好。 老实说,瓜迪奥拉在欧冠淘汰赛以来的战术部署上并没有胜过他的对手们,对阵阿森纳与曼联的比赛,我想给球迷们留下最深刻的感受就是赢得合情合理,但不让人信服,对手如果机会把握得好,完全可以爆冷,没有被外界渲染的那种“宇宙队”的统治力。

上半赛季的拜仁,虽然在防守端不如海因克斯时期稳固,但在控制比赛方面的提升有目共睹,我们本赛季至今为止,踢得最有统治力的几场球都是上半赛季制造的。然而,下半赛季开始,他的战术出现了非常大幅度的变化,这个变化不仅仅是体现在阵型上,从4141到4231,而是在他的战术思路上。如果让我用一个词来形容,那就是保守。

http://www1.skysports.com/watch/video/9173623/guardiola-extended-interview
这是在对阵阿森纳的欧冠16强比赛前,瓜迪奥拉接受天空体育专访的视频。虽然只有短短8分钟不到,但里面基本囊括了瓜迪奥拉对自己的足球哲学,对拜仁的现状以及对未来的展望等信息。我建议有条件的坛友,可以去看看,谈的不深入,但很有价值。我截取了部分内容,翻译了下。
问:“你喜欢在高位控球吗?”
瓜迪奥拉:“是的…当皮球远离我方的禁区时,我很高兴,很镇定,不会紧张…但当皮球接近我们的禁区时,我会发抖。”
问:“你觉得球员之间的换位重要吗?”
瓜迪奥拉:“当然。但是我们需要高球商的球员,知道在何时换位,,这样其他球员才可以利用其留下来的空位。不过,我更喜欢让球传到空位,而不是让球员不停地换位。也许,在将来,球员们能够更好地理解我的战术理念,这样他们就能很自然地进行换位。但是现在的话,在改造的初期,最好还是让他们呆在自己的位置(不要轻易换位)…”
问:“你觉得现在这支拜仁有多接近你的理想状态?”
瓜迪奥拉:“远没达到。(当然)说远没达到可能有点夸张,我们在6,7场比赛里表现着极高的水准…但在常规时间里,我们可能只有3分钟或者20分钟表现出了很高的水准…我需要时间,但是在这个(改造)过程中,赢球很重要,这样我才有时间继续(改造)…我还需要去了解,去适应我的球员…无论如何,当我赢球的时候,(改造)就会简单些。”

我之所以现在要把瓜迪奥拉当初采访的内容搬出来,是因为这里面多多少少帮我解答了瓜迪奥拉为何在下半赛季对球队战术进行了一次”保守”的改造。如果把上面三段对话,提炼成3个主题思想的话,那就是

1.        瓜迪奥拉需要拜仁进行大量控球,并且是在高位的控球,以保证对手无法进入我们的禁区。

2.        瓜迪奥拉认为拜仁目前的进攻以保留自身的战术特点为基础,进攻中的流动性还需要一个较长的时间来改造。

3.        赢球比什么都重要,为此我可以暂时牺牲自己的战术理想。

如果把以上3点,对照到我们下半赛季的表现,我们可以看到:

1.        瓜迪奥拉对拜仁控球的执着,完全体现在了我们下半赛季的比赛中,特别是在欧冠赛场。为了控制球权,可以说完全放弃了在对方30码区域的威胁传球,除非突入到了禁区里。

2.        我刚才看到自爆帝发帖说瓜迪奥拉有些太限制球员的自由发挥了,事实上,确实如此。瓜迪奥拉对进攻组织的要求,最强调的依然是人数堆积,或者制造1对1机会。即便具体到某个位置上的球员,瓜迪奥拉也是更强调指定的战术位置,而不是该球员是否能够在不同位置执行不同的战术需求。这一点尤为明显地体现在对边后卫格策和TM的使用上。

                               
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拉姆跟阿拉巴的这个伪边后卫战术早期已经介绍过了,但是在这场对曼联的比赛中,瓜迪奥拉史无前例地使用了双伪边后卫战术,两名中后卫实际上跟TK组成了中场三角。贝尔萨的智利,也曾经使用过类似的无边后卫战术,但从来没有人像瓜迪奥拉这样,为了抢夺中场控制权,而把两名边后卫设计到中场阵型里。两人作为中场的战术要求,明显要远高于他们本身作为边后卫的战术要求。

                               
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由于没有边后卫的支持,首发阵型中的双前腰TM跟格策,实际上分别是左边锋跟右边锋。他们与真正的两名边锋罗贝里一块儿,很多时候填补了边路的防守空当。
让前腰球员始终处在边路位置,同时兼顾边路的防守,这对于像TM,格策这种以擅长跑位,灵活换位的球员来说,无疑是极大程度上限制了他们的发挥。我看到有坛友提到格策在边路的发挥不佳,但不要忽略了格策现在在中路并没有赋予任何进攻职能,或者更直白的讲,我们现在有中路进攻吗?
3.        与曼联这场的战术部署,实际上就是瓜迪奥拉下赛季战术改造的缩影。4231的起用,实际上就是以牺牲进攻中的流动性来强化防守的表现。以限制对方为首要目的而不是以我为主的战术思路,这种改造,我称之为功利性质的改造,或者如我前面所说的保守。当然,瓜迪奥拉这个级别的教练,即使是保守的踢法,也是有创新地保守,战术设计上的创新能力当世无人能及。与曼联的比赛,他的主要目的就是尽最大可能地减少曼联的拿球反击的机会,强化控球,让两名边后卫参与中场控制,减轻中路的防守负担,而因为中路空间的挤压,两名前腰自然需要移动到边路找寻空间,同时还能填补边后卫留下的防守空当。这个战术的效果,上半场我们已经看到了,70%的控球,同时对手仅仅1次的射门机会,可以说上半场曼联几乎对拜仁没有构成威胁,如果从这个角度来看,瓜迪奥拉的战术是成功的,但同时,我们也看到了,拜仁自己的进攻也可以叫毫无威胁,10次射门无一射正,德赫亚甚至都没有做出过什么实质的扑救动作。下半场,球员相互之间的位置感有些混乱,导致被曼联打入一球,但整场比赛的战术思路是一成不变的,就是不丢球。

瓜迪奥拉下半赛季以来,战术思路最大的特征是什么?
a.绝对控球权
b.防守
考虑到瓜迪奥拉的防守就是建立在以控球为基础的思路上,实际上我们下半赛季的战术思路就是防守,准确的说就是如何防守对方的防反,如上面所提到的,以牺牲中路进攻为代价。
而在进攻战术方面的调整,可以说几乎没有,或者说大部分复制了海因克斯上赛季的进攻套路。这对于一名像瓜迪奥拉这样的进攻教练来说,无疑是有些讽刺的。
与曼联这场的战术部署,实际上就是他下赛季战术改造的缩影。4231的起用,实际上就是以牺牲进攻中的流动性来强化防守的表现。以限制对方为首要目的而不是以我为主的战术思路,这种改造,我称之为功利性质的改造,或者如我前面所说的保守。当然,瓜迪奥拉这个级别的教练,即使是保守的踢法,也是有创新地保守,战术设计上的创新能力当世无人能及。
拜仁下半赛季以来的表现,比起上半赛季,沉闷很多,也缺乏在进攻上的创造力,而同时被极大强调的防守也并没有显著提升,实际上同期丢球数还要多于上半赛季。我无意去指责瓜迪奥拉这种战术改造的目的,他所承受的来自球迷与高层的压力之大,无需多言。只是,我不确定他现在的这种改造,即便只是暂时的,是正确的战术思路。我们有时候需要功利地赢球,就像西班牙国家队那样,但拜仁的阵容与实力完全可以做到鱼和熊掌兼得,就像瓜迪奥拉的梦三。做好自己,我认为才最能体现拜仁与瓜迪奥拉的能力。


最后,四强结果已出,我也来做下自己的预测。
原本我是很希望巴黎跟巴萨晋级的,特别是在第一回合之后,巴黎的晋级绝对会是我们四强对手的首选,而如果巴萨晋级,我们也有很大可能性挺进决赛,失去高位逼抢能力的巴萨,在无球状态下的防守与机动性是过去梦三以来最差的,人员配置有致命缺陷,这对于现在更强调控球的拜仁来说,无疑是巨大优势。这两支队伍如果晋级,拜仁对阵他们进入决赛的几率非常高。但是事与愿违,这两队都被淘汰了,现在是成了真正的4强无弱旅。
这次4强可能是过去数年来在球队战术思路上最泾渭分明的一次,拜仁作为控球战术的独苗,跟马竞,切尔西和皇马以防守反击作为主题战术思路的3支球队,可以说任何一支对上拜仁,都会是跟阿森纳以及曼联对阵我们一样的战术思路:逼抢,防线后撤,快速反击。所以对上以上任何一支球队,对手的进攻特点都是针对的我们的薄弱环节,对谁,实际上都没有差别,所以从阵容上分析很难说谁比谁更好打,所以我觉得从他们的赛场上来比较,可能更合适些。
这三支球队目前都还在联赛中争冠,特别是西甲的两支,他们绝不会为了欧冠而在联赛中留力。
皇马,4强比赛前后的时间段是在4月26日主场对阵奥萨苏纳,以及5月3日主场对阵瓦伦西亚,基本上不会有压力拿下这两场,以他们的阵容厚度,轮换主力备战欧冠4强问题不大。队中主力无重大伤病,人员齐整。
马竞,4强比赛前后的时间段是在4月26日客场对阵莱万特,以及5月3日客场对阵瓦伦西亚,考虑到他们的阵容厚度,如果主力不全力备战,有丢分的可能。关键是看马竞是否已经明确是保联赛还是保欧冠,目前来看,他们保联赛的可能性要大于欧冠。队中主力无重大伤病,科斯塔也已经归队训练。
切尔西,4强比赛前后的时间段是4月27里主场对阵利物浦,以及5月4日客场对阵诺维奇。对阵利物浦的比赛尤为关键,这是能够决定切尔西是否能够保持争冠悬念的6分之战,切尔西肯定全力迎战,而队中阿扎尔很可能缺席四强首轮,伊万也黄牌停赛,中场核心马蒂诺也无资格参赛。
比较下来看,切尔西是最佳选择。马竞与皇马几无差别,各有优劣,只能说如果能碰切尔西,这俩就不要碰了。

热爱金属 发表于 2014-4-10 14:05:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 热爱金属 于 2014-4-10 14:07 编辑

同意,所以之前我就说下半段阵型已经变了,不再是那个4141,而是4231。因为前者和后者的本质区别在于一个是双前腰,一个是双后腰,心态如何一目了然。

当然不能否认的可能性是,瓜可能考虑到猪回归后,他和马丁都不太适合踢自己心中的4号位,但不用又太暴殄天物了,所以退而次之,重新使用4231阵型,这和上半程暴风骤雨般的习惯性打法有些不太合拍,球队需要一些时间来适应老阵型新战术。

点评

嗯,学习了。  发表于 2014-4-10 14:37
天界 发表于 2014-4-10 13:20:09 来自手机 | 显示全部楼层
安修 发表于 2014-4-10 13:02
大马丁放后腰跟瓜的流动性的思路有冲突哦。我觉得还是拉姆最好。

这个需要双后腰来解决,大马丁和拉姆搭档比较合适。克罗斯和小猪出球都比较慢,且喜欢回传,很容易降低比赛速度。以我个人来看,双后腰(马丁+任何人)+曼朱首发,四强对谁都不怕。如果把马丁放中后卫或者不让曼朱打,那打谁都没优势。
德迷小天王 发表于 2014-4-10 12:34:59 | 显示全部楼层
这种打法没意外的话,卫冕很大,我就看马丁内斯以后还能打主力了,他能打,就有希望。
jurierika 发表于 2014-4-10 12:48:31 来自手机 | 显示全部楼层
感觉,我们先对马德里竞技。。其实我觉得进四强就完成任务了,当然进决赛更好啦
安修 发表于 2014-4-10 12:50:52 来自手机 | 显示全部楼层
完全支持。我在第一场打曼联之后就说了,这是另外一种形式的大巴。说实在,我不喜欢这种大巴。瓜过于保守了,没有必要。这样摆大巴,对防守的帮助并不大,牺牲了进攻,得不偿失

点评

嗯。实际上这也是他所谓全攻全守的一种思路,就是利用控球来帮助防守,弱化防守来帮助进攻。  发表于 2014-4-10 13:04
Steffan 发表于 2014-4-10 12:51:05 | 显示全部楼层
同意小虾的说法,现在瓜最大的问题就是过度保守,虽然他的保守在淘汰赛中也是需要的。
我还总有一种球员其实还没有完全适应瓜的战术体系,以至于无法在侧重防守和控制的同时顺利展开进攻的感觉。所以最近的比赛都是要不就是为了控球而控球(其实是为了不丢球),一旦丢球或者需要进攻的时候就恢复到之前的猛攻状态。比赛基本都可以被划分为守-攻-守的几个阶段,攻防十分分明,也相当脱节。
理想情况下的球队应该是在侧重控制的同时,还可以持续的打出自己的进攻套路。从现在看,还需要很多努力。
目前的四强,就是最强的四只球队,或者说攻守最平衡的四只。今年的欧冠,从小组出线到淘汰赛踢到现在,几乎没有冷门。所以踢谁都一样。球队需要做的就是把最后3场都当作决赛来踢,然后进攻中多一些流畅,或者至少有些运气,那么卫冕三冠还是可期的。
klose_1985 发表于 2014-4-10 12:52:26 | 显示全部楼层
希望能碰到马竞,其他两个不占优势。
天界 发表于 2014-4-10 12:57:10 来自手机 | 显示全部楼层
基本同意楼主观点,只要瓜迪奥拉自己不整幺蛾子,把大马丁放到后腰位置,保持比赛流畅性,攻防流动性,打好以后比赛还是很有希望的。
安修 发表于 2014-4-10 13:02:00 来自手机 | 显示全部楼层
天界 发表于 2014-4-10 12:57
基本同意楼主观点,只要瓜迪奥拉自己不整幺蛾子,把大马丁放到后腰位置,保持比赛流畅性,攻防流动性,打好 ...

大马丁放后腰跟瓜的流动性的思路有冲突哦。我觉得还是拉姆最好。
rockxie 发表于 2014-4-10 13:04:10 来自手机 | 显示全部楼层
既然瓜第一要控球,第二要防守,为了防守,牺牲中路进攻,双后腰的阵容下,为什么不让马丁踢后腰?

点评

马丁停赛  发表于 2014-4-10 13:38
gesila990 发表于 2014-4-10 13:08:32 | 显示全部楼层
基本把我想说说不出的都表达出来了。说瓜迪奥拉功利的赢球也行,说他在实验赢球下的调整也行。反正就是这只拜仁还在调整。其实上赛季的拜仁不可复制,海因克斯继续带队也不可能带到上赛季那种情况了,所以所谓直接复制上赛季就可以了这种说法是没道理的。瓜迪奥拉在妥协是明显的,但是这种妥协能不能带来成功我觉得有疑问,球员特点的不同和踢球习惯的难以更改,都让这种妥协充满了风险。
我不知道瓜迪奥拉认为上赛季实验的差不多的4141不用是为了什么,为了小猪还是蒂亚戈?还是对手的准备?
这一切都需要瓜迪奥拉自己,还有拜仁的比赛来解释。
gesila990 发表于 2014-4-10 13:09:49 | 显示全部楼层
安修 发表于 2014-4-10 13:02
大马丁放后腰跟瓜的流动性的思路有冲突哦。我觉得还是拉姆最好。

嗯。我也觉的有冲突,不是能力上的冲突,是踢球习惯上的冲突,短期内是不可能改变的。而且比较起来中后卫位置更需要他。
gdchess拜仁拜仁 发表于 2014-4-10 13:36:16 | 显示全部楼层
Steffan 发表于 2014-4-10 12:51
同意小虾的说法,现在瓜最大的问题就是过度保守,虽然他的保守在淘汰赛中也是需要的。
我还总有一种球员其 ...

这种打法,碰上最后一分钟绝杀进球就死翘翘。
gdchess拜仁拜仁 发表于 2014-4-10 13:38:09 | 显示全部楼层
Steffan 发表于 2014-4-10 12:51
同意小虾的说法,现在瓜最大的问题就是过度保守,虽然他的保守在淘汰赛中也是需要的。
我还总有一种球员其 ...

切尔西两负巴塞算不算冷门?
安修 发表于 2014-4-10 13:44:49 来自手机 | 显示全部楼层
gdchess拜仁拜仁 发表于 2014-4-10 13:38
切尔西两负巴塞算不算冷门?

没影响切尔西小组第一出线,不算冷门。
Steffan 发表于 2014-4-10 13:45:47 | 显示全部楼层
gdchess拜仁拜仁 发表于 2014-4-10 13:38
切尔西两负巴塞算不算冷门?

但他还是出线了,我说的是从小组出线球队到淘汰赛结果没有什么冷门。。
b031113012 发表于 2014-4-10 13:47:31 | 显示全部楼层
很赞同,看比赛的时候我们都可以看到拉姆和阿拉巴基本不在边路游动,而更多地在中场中路和TK组成类似3后腰的态势,上半场除了开始10分钟双方没什么威胁,有些许零星进攻基本也不是很好的机会,曼联主要是两次越位,而拜仁则是罗本的个人能力。虽说拉姆阿拉巴参与了中场的控制,但在曼联逼抢下还是会显得有些狼狈,这的确是球员对战术对位置适应能力的差异造成的,从个人能力上说,拜仁球员的能力远高于(在场上的)曼联球员能力,而中路和两边的进攻都打不进去,关键在于前场球员自由度比较差,穆勒格策在这种战术要求下都不能发挥最强战力,罗本里贝里由于没有了身后球员的支持也变得势单力孤,于是两边呈现焦灼场面,一度相当沉闷。
转折点出现在埃弗拉进球,拜仁必须改变打法进行强攻,蛮族的进球扳平,这样双方进入同一起跑线,拜仁还需要进球,而且进一球还不保险,至少需要进两球,于是本来更具攻击性的阵容出现,撤下格策,上拉菲尼亚,拉姆回后腰,穆勒回中路打回正宗影锋,这阵容本来应该就是很多人都设计好的对曼联的首发阵容,偏偏瓜一开始不用,到这个时候用上了,效果立竿见影,拜仁的攻势立马更盛,主要是左右两边,尤其是右路拉菲尼亚压得很靠上,对罗本的支持很大,维迪奇也终于在后来被穆勒抢先一个身位抢射成功把比分改成2:1。之后曼联需要攻出来,而老迈的防线没防住拜仁的防反,罗本靠个人能力再入一球锁定胜局,3:1,拜仁领先2球,控制足球重现,平稳到终场。
拜仁中场中路三人的搭配,TK、猪、马丁、蒂亚戈、拉姆竞争2个位置,格策、穆勒竞争一个位置,很多时候猪或拉姆是最好搭档。前者的竞争,TK和拉姆具有领先身位,所以猪马丁蒂亚戈基本只能竞争一个半位置,几种配置中,猪+拉姆,蒂亚戈+猪,猪+TK都比较合适,上马丁基本比较不合,因为马丁对控制比赛节奏、摆脱、调度、传威胁球突破等都与其余几位有明显差距,他的强项是抢截,中场摆脱和倒球则不是非常合适,个人更倾向猪+TK的组合,前面加上格策,拉姆回边卫,马丁中卫顶替丹特,只是这样穆勒和蛮族就只能上一个,穆勒还好说,蛮族上少了可能就要闹情绪。

晋级后的形势,也同意LZ所说最重要是结合对方实力及赛程分析,虽然对每个对手都非常不容易,但最好的对手应该是切尔西,皇马虽然打法最不成熟,但感觉却是最难对付的。一个比较好的剧本是对切尔西两轮拼过关之后残阵对上同样残阵的马竞卫冕夺冠。
chengkecolin 发表于 2014-4-10 14:00:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengkecolin 于 2014-4-10 14:10 编辑

这一次不太同意小虾的说法,特别是针对这一场来说,事实上瓜的开场布置是过于激进而不是过于保守,因为他实际上只排出了TK一个拖后的前卫,格策和穆勒都是更喜欢向前的前卫,而TK的防守并算太好,所以当小猪和马丁两个防守最好的中场停赛的时候,他不是用拉姆去打单后腰,而是用TK+两个攻击性更强的前卫的组合实际是一种激进的做法,为了在这种激进的打法上来保持中场中路的防守平衡,所以更多的让拉姆和阿拉巴往中间靠来帮助中路的拦截,上半场进攻未能产生最好效果的原因其实张路也谈到了,是前面攻击性球员太多,跑位过于靠前,导致后场在被曼联逼抢后接应点过少出球不畅所致,这也就是换上拉菲后拉姆打一个完全意义上后腰后,拜仁的中场秩序更好的原因,这一换人包括贝肯鲍尔赛后也是这样肯定的,他的原话是前场创造力过剩。

另外,下半赛季没有上半赛季看上去漂亮,联赛是因为已经夺冠,没有派出最强实力,而欧冠是因为对手越来越强大,同时对手对于拜仁防守的姿态越来越强,总归要经历这个阶段,不可能你进攻很强了还指望别人和你对攻。
Frings8 发表于 2014-4-10 14:05:51 | 显示全部楼层
gdchess拜仁拜仁 发表于 2014-4-10 13:36
这种打法,碰上最后一分钟绝杀进球就死翘翘。

既然都是最后一分钟绝杀了
啥打法不死翘翘
您研究出来
透露一半
在网上卖
名我都给您想好了,最后一分必进球法
估计您比斯诺登还红。
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