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拜仁的防守空挡和推进控制问题

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Frings8 发表于 2015-5-16 22:30:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Frings8 于 2015-5-28 15:00 编辑

首先本文只说问题。我如果能解决问题,我就拿1700万了。另外感谢“硬是高一档”哥们。
一,阿基里斯脚踝和普拉岑高地
知道问题是第一步。当初很诧异不少学者为啥能发牛逼文,直到十来年前参加有些学术会才知道。不少学者满世界飞,各大高校路演,让同行批判其文章,靠花票提高影响因子。而不少教练,甚至包括瓜,如鲁拉所言,也是像我们看日本片一样,重复重复再重复看对方的录像,找破绽。
前段时间回看录像,发现一个很经典的失球方式。
http://bbs.gerfans.cn/thread-297044-1-3.html
http://bbs.gerfans.cn/forum.php? ... 519314&fromuid=7007
今天周六,自己又不厌其烦的找拜仁这赛季的欧冠比赛,发现这种方式除了这几次外,竟然找到了更多。
客场对莫斯科中央陆军时,穆萨接长传拼的单刀,诺目送神奇扑出。
客场对曼城,对方后场长传,阿奎罗拼赢贝纳蒂亚,点球加红牌。
而再继续看图片,更多的发现了。
主场煤球王倒数第二传时的情况。

结合部1.JPG


客场拉基蒂奇助攻前的情况

【江城足球网】5月7日 欧冠半决赛首回合 巴萨vs拜仁.720p.HDTV.2nd half_201551620574.JPG


还是这个位置,这次由于煤球王的能力强,直接造成了助攻。
然后我又不厌其烦的找比赛,特别想找拜仁本赛季被认为非常好的一场比赛,客对罗马。
再次发现

【江城足球网】10月22日 欧冠小组赛 罗马vs拜仁慕尼黑 720p.HDTV.1st half_2015516153.jpg



就是诺伊尔神奇的扑出热鸟的单刀时,还是这个神奇的位置让对方从容传球。
综上所述,拜仁的防守的阿基里斯脚踝位出现了。后腰位的左侧和左后卫贝尔纳特之间的结合部。这个结合部也可以扩展到左中卫左侧以及贝尔纳特的身后。
门兴.JPG

对门兴,诺目送失误前的若干秒。有兴趣的话,看看客对门兴。德国杯4分之一决赛,贝拉拉比沿这条路径,打门。最后关头,基斯林在那个位置送出直传,只是对方球员不像彼得森一样生力军,否则90分钟就被绝杀。
对罗马,罗马很有威胁的几鬼拍门,也是利用这个位置,诺目送倒地远点把传中摁住。
这个位置无论是头球做球,还是直塞单刀。被打的屡试不爽。而面对巴萨时,这个软肋位置站的恰恰是梅西。
http://bbs.gerfans.cn/thread-277326-1-1.html。这篇世界杯的文章说梅西的经典位置,如今看起来毫不过时。如果想更清楚了解这点,建议回看2010年16进8时,斯图加特客场对巴塞罗那。这场比赛值得多次回味。因为本方教练采用了极失误的库兹马诺维奇单后腰,而瓜迪奥拉在这场比赛很少见了用了双后腰。梅西充分了利用了这个走廊。
自己的下泗遇到了对方的上泗,梅西像站在普拉岑高地上的苏尔特,就剩下猛虎下山了。
我们的中后卫们也变成了侠之大者,为国接盘。
反越位的打法,前面已经已经不厌其烦的提到。下面就该说这个位置为什么会出问题了。晚上吃的腰子,吃完腰子就从腰展开。
如果是单后腰的话,站的就是阿隆索了。踢过后腰的都知道,如果你像弗格森说弗莱彻一样,死都死在葫芦顶,那块肯定你覆盖不到。如果不是的话,阿隆索这种右脚后腰那个位置移动以及防守起来很别扭。而从理论上,霍顿当年就提到过多次如何破3后卫的肋部,当时3后卫加上单后腰极其极其流行。
那为啥不打双后腰呢。
二,双后腰臣妾做不到
按照瓜迪奥拉自传的说法,他希望里贝里等左路人物(如里贝里不在其他人代替)少回防,在更高的位置发起进攻。而希望边后卫的位置尽量插上。
首先瓜迪奥拉对双后腰不太会打。
从哲学上,和他的风格不符。
从经历上,在巅峰的时刻里,他双后腰打的太少。
国家德比.JPG

我自己收集的比赛里,除了雷克萨奇时期外,就是鲍比罗布森时期,打过双后腰,中圈弧里正是瓜,旁边的光头大家肯定也不过陌生。打的少,理解浅也能理解。
我和另外一个视频狂聊过这个问题。哥们的回答很经典。“瓜不能打或者说不会打双后腰。去年小猪复出之后,联赛里其实试验过几次双后腰,都不成功,然后就是欧冠上的主场被血洗,也是双后腰。瓜对阵地防守的安排很不在行,双后腰前场少一个人逼抢,后场压力增大,防守反而更容易出问题。况且他对双后腰的职责分配和防守站位的布置时不合格的,经常会打着打着球员自己就困惑了。”在皇马的报告里也提到过这种情况,小猪擅长b2b,但他插入禁区前时,去年很多其他球员都觉得不知所措。
我看到很多人说双后腰和单后腰是境界问题,当初我就想起谢若琳的两根金条。
三,单后腰和架构以及推进问题
单后腰是阿隆索。
先说结论,阿隆索自己难打这个位置。
再说现象。阿隆索本身也不适合打单后腰这个位置。皇家社会阶段,虎扑里的大神harpul发过长文,可以参考阅读,他的视频量我服。利物浦阶段,早期不太清楚,我记得有哈曼和比斯坎等人保护,中后期有马斯切拉诺这个超级后腰保护,且爱站偏右的位置(图中禁区弧中就是他)。
阿隆索.JPG


在国家队里面,阿拉贡内斯开始爱用塞纳打单后腰(巴西式的自由人),塞纳走后,爱用阿隆索和布教授搭档。皇马时期,大家都知道。
但他打单后腰的话,就牵涉到架构和推进问题了。
推进是啥,就是如何把球打到对方30米区域的问题。这场比赛,看似是贝尔纳特的失误。其实不然,45到77分钟,拜仁打到前场就依赖于边路球员大胆直塞以及突破和压上。我们既然享受了球迷的赞美,也该承受失败的诋毁。愿赌服输,买定离场。
最简单的是后场长传。这点就要提到丹特和巴德施图贝尔了。丹特的长传不错,而短传的话,参见13年主场对巴萨的那个参与的倒脚。但如果是单后腰的话,阿隆索的防守限于站位和堵线路,丹特的毛糙和速度以及不冷静就会加速的暴露。而巴德斯图贝尔,上伙子的伤势揪心。对波尔图那场,正是他的长传打的波尔图的前场不敢太放肆。具体逻辑参见特尔斯特根长传反压迫,
再复杂的是,中路和边路等人倒脚到前场。
下图是拜仁对巴萨的传接图。
传接图.jpg

可以看到拜仁还是老毛病,无法很好的传递到前场。纵使罗本贝里在,估计还是做不到。
倒脚到前场需要,各个人有能力做好场面的覆盖。不要让某个地方空出了一块。同时在相应区域里,有起码的摆脱或者转移的能力。目前看出来的空白区域。一为后腰和前场,前后脱节问题。二为,即使罗本和穆勒所在时的话,穆勒身后,罗本左侧那块地方。空挡大的话,自己传球难见效。而对手可以利用这块区域组织进攻。 沃尔夫斯堡.gif

对沃尔夫斯堡的第一球,表面上是看着小猪摔倒,实际上是因为这条孔道。

沃尔夫斯堡2.gif

对沃尔夫斯堡的第二球,反复在这里提拉抽查,就等你犯规,然后任意球来了。

门兴.gif


门兴2.gif


第一次是前后脱节的一次,第二次则表现的更为明显。而这次门兴的突破更让人想起前几天对巴萨的若干比赛,就是瞄着你的漏洞打的。

先说一。覆盖需要能跑,需要体力,需要在高压下少丢球。咱还是从木桶的短板来说,阿隆索不能跑。因为他和我年龄相仿,和我一个老花酒搭档,同年同日生。在这个阶段是加速折旧,如果我记忆不错的话,在客场对巴萨时,下半场说的最好的阶段他就莫名其妙的带球摔倒,造成巴萨反击。如果是下个赛季打到最后阶段,更不乐观。他已经快到了油尽灯枯,八十不留饭的阶段。你如果认为这次滑倒是偶然,再回头看看之前的对曼城,也是次传球失误使得对方扳平比分。若干必然多是通过偶然现象来显现。
再说二,有兴趣的话,重新看拜仁12年皇马之战。阿隆索虽然长传和意识顶级,他的转移类似当年的范博梅尔和埃芬博格,低,快,球员得到后可以迅速的向前一趟,少给对方布置防线的时间。但摆脱确实一般,所以经常回撤,造成中路和前腰位置空。
再者,回头看对沃尔夫斯堡那场著名转折,再回头看诸多场比赛,就是穆勒身后,罗本左侧那块地方,总觉得少了一个人。这个位置,我们这能用排除法解决。i
小猪不能打,小猪在那个位置跑位,出球,摆脱,不如拉姆。这像不像徐根宝的接传转。小猪打过右路,印象比较深的就是05年欧冠猪突切尔西,以及08年欧洲杯。也在打右路的同时在中路接球,但当时还是主打边路位置。他也打过中路靠前,如2010年续约时期,但个人感觉4231的中路,本方距离较大,而且他那次也是多次插入禁区,且若干远射也是在靠左位置。人都有习惯,里贝里当年不按范加尔打中路,可以说是怄气,也可以说是以前的接球习惯不是中路。

罗本正中.JPG


懂得自然之道这是罗本哪场比赛,当时他也被安排到中路位,结果自然没有右路理想。

即使这上半赛季,也不是主打中路。更早点,穆勒被斯卡拉提前打二前锋,也造成状态极度下滑。再延伸一点,可以看到小猪的反例,哈维。哈维这个位置打的最好。哈维当初真正脱胎换骨是被里杰卡尔德提前15米,凡是搜集过够多巴塞罗那比赛的人都知道这点。他靠后,防守能力太差,身体也一般。靠前,接球出球的能力就出来了。
罗德等,你敢指望么。
剩下就是蒂亚戈和拉姆了。
拉姆随着年龄的问题,这个位置的奔跑将越来越难维持。拉姆加阿隆索,完成大多数的覆盖将越来越难。
其次就是蒂亚戈,如果再受伤,你能指望么。而且这场比赛里,他自己回撤接应阿隆索,中场出球时,由于不够简练,也是失误不断。再回头看看对勒沃库森的比赛,几次出球不果断也造成对方的单刀。
几个位置都空,空挡能跑奔驰大巴和重卡,既给对方反击机会,又使得各位球员之间距离拉大,中短传成功率不敢保证,没有办法,只能长传,这造成失误率上升,更造成了后方一次次告急。如果我记忆没错的话,拜仁前两个赛季传球距离的均值为17米。而本赛季估计差不多,但成功率以及中长传成功率另说了,
别再炫耀控球率了,你必须要提高控球率,像罗伯特李所说,弱的只能进攻。但你赢了控球率又如何,对方可能是闻风而逃,也可能是马陵道口的孙膑,等着控球率70%的庞涓入瓮。
当初巴塞罗那也出现过这个问题,对方的解决手段是,左路的阿比达尔或者普约尔等人,很少助攻过半场,很少做下底这种活。

四,结论
攻防一体。看瓜的拜仁自传,他提出15脚传球,把对方给围起来。看瓜弗格森作序的那个自传,“控制球权、抢回球权、压迫对手。其中抢回球权实施“5秒原则”,即努力在5秒内把球权夺回,如果5秒内没有抢回球权,全队必须迅速回撤,进入防御阶段。这需要各个位置的球员站位有序,跑动积极。”。从两者的逻辑来说,无疑看不出来问题。
但实际上,5秒钟抢到的一大前提是,能够把对方给围起来,自己不能距离太远。而这与上面所提到的两大空挡无疑又是反了。
而你以前的理论基础之一是能牵涉到二三个对手的梅西,但现在梅西在对方。可能你要问,巴萨没梅西的时候,有些比赛也不错呀。哎,趋势在的时候,哪有那么容易下滑。煤球王即使略微缺阵,也像酒一样激励着其他人的胆。
今晚只谈腰,腰好才能她好我也好。前面等若干情况,谁用matlab做做模拟。
不要老是以理想主义者辩护。当初奥巴驴打爱国牌,对理想主义者心目中的教主说制造业回签时,乔布斯简单解释,成本和税收方面为股东负责。勒夫也曾理想主义,到世界杯时果断练定位球,教学相长。最后定位球的攻防都上大台阶。打破了很多人的质疑,毕竟人只有自己才能成全自己。
不要老是觉得上级无法满足你。你在巴萨时,最后一年的清退计划,领导照样没法满足。
期待下赛季解决若干问题吧。




小媳妇的外脚背 发表于 2015-5-16 22:49:10 来自手机 | 显示全部楼层
先留名。回头细看
shsmzjh 发表于 2015-5-16 22:58:54 | 显示全部楼层
说到底,在我其的球员、体系下面,地球上也找不出适合瓜迪奥拉要求的单后腰
7469kahn 发表于 2015-5-16 23:24:48 来自手机 | 显示全部楼层
拜仁其实中场脱节很严重,瓜过分信赖阿隆索和蒂亚戈,阿隆索没有摆脱和跑动覆盖,蒂亚戈喜欢后撤拿球带球,阵型压上太大,中场球传不上,阵型太压上导致前场没有冲刺空间,格策穆勒莱万没有空间压根打不出来,小猪后插上的威力大减!边后卫没有边锋中场小范围配合,纯依靠个人能力带球,失误频频,战术真心失败,太依靠个人能力
魏武大帝的大刀 发表于 2015-5-16 23:42:32 | 显示全部楼层
帖子大赞,总感觉蒂亚戈踢球太随意,经常不乏一些惊艳之作,但也伴随着一些低级失误
l另外,发丘中郎将有一点真是看准了,同一个位置被连打三次,今天对弗莱堡彼得森的进球算是第三次半了
 楼主| Frings8 发表于 2015-5-16 23:52:34 | 显示全部楼层
魏武大帝的大刀 发表于 2015-5-16 23:42
帖子大赞,总感觉蒂亚戈踢球太随意,经常不乏一些惊艳之作,但也伴随着一些低级失误
l另外,发丘中郎将有 ...

门将一场比赛下来,看到都是前面后防线的空挡呀。
洛神甄宓 发表于 2015-5-17 00:01:13 来自手机 | 显示全部楼层
我说的吧,克罗斯卖毁了
热爱金属 发表于 2015-5-17 00:24:59 | 显示全部楼层
很多事情都是根深蒂固的。

瓜妹的理想,海老的温盹,范加尔的狂热。

对于瓜妹来说,他看上的阿隆索,蒂亚戈,贝尔纳特是肯定要用的,不管状态如何。他看不上的猪哪怕已经被证明很多次更适合6号位,却让他去踢BOX型,甚至是边前卫,一夜回到解放前了。
巴伐利亚州 发表于 2015-5-17 02:52:27 来自手机 | 显示全部楼层
扬短避长。挥刀自宫。   
Lothar 发表于 2015-5-17 08:57:15 | 显示全部楼层
归根结底还是人员情况与战术结合的问题。真正的高手是量才而定战术的。你不能总是要求队里有梅西才能赢球。
distinctive 发表于 2015-5-17 09:01:37 来自手机 | 显示全部楼层
说得真好,太涨见识了!
埃尔茨 发表于 2015-5-17 09:14:23 来自手机 | 显示全部楼层
比赛场面比比分真实,对波尔图翻盘时,在第一个第二个关键球之前,这个位置就暴露了,去年打曼联和阿森纳,一样是给了对手很多机会。虽然比分好看过关,但是这些机会给那种传的更准,接球水平更高的,只能是被射门。
fcbforever 发表于 2015-5-17 10:10:36 | 显示全部楼层
好文!佩服楼主看录像分析问题的能力。这事球队肯定有专职人员干,上至主教练,下到录像分析员,如果都看到了,却都不解决,或者无法解决,那是不是该上升到教练能力这个问题?因为俱乐部不可能满足教练所有的购买需求,市场上也不总有合适的零件出售,如果教练非得买到梅西哈维小白才能满意,鲁大嘴是不是该让瓜开路?
rockxie 发表于 2015-5-17 12:53:33 | 显示全部楼层
鲁梅尼格不知道怎么想的,好歹也是专业人士,天天看现场,这么大的漏洞反复被人打看不见么?
 楼主| Frings8 发表于 2015-5-17 12:56:40 | 显示全部楼层
fcbforever 发表于 2015-5-17 10:10
好文!佩服楼主看录像分析问题的能力。这事球队肯定有专职人员干,上至主教练,下到录像分析员,如果都看到 ...

我同意你的看法
俱乐部肯定也看到了
但看出问题和解决问题是两码事
俱乐部补人,教练适当改进,看最后结果如何了。
Lothar 发表于 2015-5-17 13:52:37 | 显示全部楼层
fcbforever 发表于 2015-5-17 10:10
好文!佩服楼主看录像分析问题的能力。这事球队肯定有专职人员干,上至主教练,下到录像分析员,如果都看到 ...

战术的本质就是扬长避短。
 楼主| Frings8 发表于 2015-5-17 14:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Frings8 于 2015-5-17 14:13 编辑
Lothar 发表于 2015-5-17 13:52
战术的本质就是扬长避短。

所以说我一直对一些中立球迷等所谓战术完胜不感冒
他们或许看拜仁比赛少,或者认为拜仁预期过低,最好稍微强过预期,就觉得很好了(天朝的脱帽摘星st方面最明显)。
但实际上,你如果把拜仁一赛季的比赛,连续来看的话,再加上国内在视频方面有优势(各种盗版),有些失误不是偶然的
battleshiper 发表于 2015-5-17 15:28:52 | 显示全部楼层
rockxie 发表于 2015-5-17 12:53
鲁梅尼格不知道怎么想的,好歹也是专业人士,天天看现场,这么大的漏洞反复被人打看不见么?

当局者迷,当权者迷,何况一个正当局求全权的呢?
klose_1985 发表于 2015-5-17 15:55:49 | 显示全部楼层
难得在论坛看到这么高质量的文章了。赞一个。
热血拜仁 发表于 2015-5-17 21:44:34 | 显示全部楼层
和范加尔后期挺像,防守漏洞很大,执意让对手打反击。

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