民进党创党元老发话了

台湾民进党创党元老张俊宏说，只要大陆敢开放直选，台湾就马上回归。他主张两岸应实行“一国一制”，在民主、法治前提下统一才是“真统一”。他强调大陆若真想统一，就实施总统直选，2300万台湾人和4万名民进党党员都不害怕，13亿大陆人和8000万中共党员更不应反对。

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土共怎么可能放权。那等于要土共的命！

环球时报会反击这位大佬的，且义正辞严，正义在手的模样。

张俊宏很傻很天真                          

shsmzjh 发表于 2015-8-16 10:48
请问美国是直选吗？？

人家那句话提到美帝了？

当然，人口太多的国家，直选不是好的选择，还是美帝的方式比较适合。但是省级以下完全可以直选。

shsmzjh 发表于 2015-8-16 11:32
你是真傻还是装傻，民进党的爹是谁都不知道？？
另外，美帝就3亿多人口（截止2014年3月，美国的人口的数 ...

cpc他爹是谁？这类废话有意思吗？

说得再多，帝国在这个时代也没有合法性。现代政治的合法性只来自于国民授权，方式只有选举，具体采用什么方式选举，那是技术性问题。天朝也不敢把这个牌坊弄倒还是要立着。

看看晚清史 看看苏联史，该发生的总会再来一次。

虽然我个人不待见一党专政，但看到台湾的政党政治，什么阿毛阿狗都可以上台表演，政治人物，拿老百姓的话讲都是有身份的，有地位的，为了迎合少数群众的低级趣味或者少数人的利益，公然撕逼，这种政党政治不要也罢；什么开放直选，真开放了，大陆人鸟你民进党，加入国民党，拥护国民党重新执政倒有不少；民进党趁早滚犊子……

shsmzjh 发表于 2015-8-16 12:05
在49年之前，要不要看看是KMT还是GCD获得的苏联军火更多？？还是你要用中华民国的历史包办一切？？

这贴讨论的不是这个，他的话没错，他的话代表了现代政治和合法性的基础：国民授权。

没有这个，再看看香港，大家都不傻。

竟然拿人口多作为不能直选的理由，也是醉了。

另外民进党党员就四万啊，不可能吧，国民党顶峰时期在台湾超过百万党员，在大陆执政时期也有数百万党团员。

shsmzjh 发表于 2015-8-16 14:39
麻烦你说说天朝的选举制度与美国的有什么本质不同？？

你真搞笑，这个还用普及？

一说民主就等同于直选，那是希腊时期的城邦民主制，一两万人玩的，就那还是搞出了“贝壳放逐法”之类的恶政。。。

现代民主已经是通过启蒙的理性化、法国大革命的反思、二十世纪极权政治的教训反复粹炼之后的民主政体，是和法治、宪政、分权、自由、人权不可分离的一整套政治设计(民主在其中主要提供合法性基础)，早已不能用一个简单的符号去讨论了。。。

比如说到民主与人口的关系，联邦和代议制就是为此而生的；再如政治庸俗主义，这是民主不可避免但却可以通过民主的实践逐步治理的(关键要实践，不实践永远只能想像)；还有像动不动就上街的“民主”(比如香港和台湾这几年的情况，当然也别笑话他们，那些混乱最终都是他们的民主财富)，那是要通过法治来制约的。。。

网络上经常有两种倾向，一种是天真的认为“只要有了民主就什么都有了”；另一种是笑话那些后进民主国家“有了民主还是没有什么卵用”。这两种观点其实逻辑差不多，都认为民主应该像变戏法儿似的解决问题，只是方向相反，前者认为从西方国家的样本来看“应该变一把”，后者则从后进国家得出结论“变了只会更差”。。。

这样讨论问题，永远也没有结果。民主是一种管理社会的方式，近代以来它提供了政治的合法性基础，这是个趋势；用其他东西替代民主，至少现在没有更好的方案。但一国之荣枯，不可能只一个民主制度来起作用，它或许是个不可缺少的前提，但它的实现需要过程，而且一定会付出代价，是不是因为要付出代价就干脆睡大觉不尝试、不思考了？我觉得这可能不是我们愿不愿意的问题。历史充满着偶然，但它所包含的逻辑最终会实现出来。黑格尔说“现实的总是合理的，合理的总是要实现的”，人们往往记住了前半句，而忘记了后半句才是重点。。。或许，该挨的刀是躲不过的，因为那样才会让你开步走。。。

庄生梦 发表于 2015-8-16 18:26
一说民主就等同于直选，那是希腊时期的城邦民主制，一两万人玩的，就那还是搞出了“贝壳放逐法”之类的恶政 ...

真知灼见啊，佩服