难道非要觉得高层是为了捧外来和尚，欺负自己人，就故意不给马加特钱花，这样才有意思吗？人不都是这样吗，失败了之后才会反省。
就算证明了马加特不比范加尔差，又怎么样，现在还能时光倒流到0607赛季，把里贝里罗本给马加特使使？马加特下课就没有一点自己的原因？当时他就是对球队失去控制了，这是毋庸置疑的，让他下课，当时论坛里的人都是支持的，不是么。现在马加特出息了，又来马后炮了？ 说白了，还就是因为范加尔是荷兰人，自然就没那么宽容了。这里真没什么范加尔粉丝，都是看事实说话的。说起来不客观，故意蜜谁谁谁的话，这里克林斯曼的粉多多了，还有人觉得把罗本给克林斯曼，拜仁也能进四强呢 引用第195楼dukelena于2010-04-19 16:35发表的 :
某些人，我就不点名了，反正是6个英文字母的。
自诩客观，自诩对范加尔是不黑不蜜。
但是在评价范加尔的拜仁和马加特的拜仁时，用的可不是同一个标准——
评价巴拉克：在来拜仁之前不就是在凯泽斯劳滕得过一个冠军么
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巴拉克是来范博梅尔比的。
就算按这里某些人所说的，巴拉克比范博梅尔强，但那时候拜仁有强于现在左里贝里右罗本的边路吗？
本不是一个位置的，有可比性？呵呵。。。
另外，用不着什么点不点名的，扭捏作态就太没意思了。 引用第201楼逆转王于2010-04-19 16:58发表的 :
Lothar确实有点不是很客观，马凯来的时候还是很强的，原因大家都知道
罗本和里贝里确实强，但除罗本早早成名之外，里贝里的状况和巴拉克都差不多，不能算是当时最顶级的球员，到了我仁以后，发挥的作用也基本上差不多
但本赛季的后卫线、还有门将显然是差得太远了，还有德丙选手穆勒、孔腾多，总体来说队伍还是很不平衡的
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里贝里来拜仁之前，除了在法国队闪耀，进了决赛，俱乐部方面没有什么显赫的战绩。罗本长期被认为是玻璃人，虽然强但是当时看好他的人不多。
他的身价，就是在拜仁提起来的
巴拉克是02年德国进决赛的大功臣，也是药厂三亚王的功臣（别跟我说这没什么，人家一支小球队欧冠进决赛了联赛还第二，离冠军非常近，直接培养了联盟一大批拜耳球迷，这是拜仁9年都做不到的）
马凯是欧洲金靴，来拜仁之后那个进球率，比拜仁现在任何一个前锋都靠谱。
现在说罗贝里比巴拉凯强很多，太马后炮了。
马加特一个很大的问题，就是没把巴拉克用好，反而很多时候打联赛要靠绍尔救场。范加尔一个功绩，暂且这么认为吧，就是激发了罗本的作用。这就是一个差距所在了 引用第201楼逆转王于2010-04-19 16:58发表的 :
Lothar确实有点不是很客观，马凯来的时候还是很强的，原因大家都知道
罗本和里贝里确实强，但除罗本早早成名之外，里贝里的状况和巴拉克都差不多，不能算是当时最顶级的球员，到了我仁以后，发挥的作用也基本上差不多
但本赛季的后卫线、还有门将显然是差得太远了，还有德丙选手穆勒、孔腾多，总体来说队伍还是很不平衡的
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哥儿们，我是不是客观可不是你说的。
我从来没说范加尔多差，我也承认他是名帅。
我反对的是这里的某些蜜范加尔的，动不动就拿贬低马加特甚至希帅来吹捧范加尔。
还有，要说门将差多少呢？绝对不是你说的差得远了。布特在02世界杯上是仅排在卡恩和莱曼之后的第三门将。要是没两下子，沃勒尔会带他去打世界杯？
要提到德丙的选手穆勒，孔滕多，你咋想不想当年马加特队里还有卡利米，多斯桑托斯和莱尔这样的呢？他们又都是什么水平的？
穆勒，孔滕多这种德丙选手可不是三十岁了还在打德丙的，那可是拜仁二队的，当年哈格里夫斯，施维因斯泰格也打过德丙，他们也是德丙选手？ 引用第203楼Lothar于2010-04-19 17:03发表的 :
巴拉克是来范博梅尔比的。
就算按这里某些人所说的，巴拉克比范博梅尔强，但那时候拜仁有强于现在左里贝里右罗本的边路吗？
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战术不一样
当时巴拉凯就是进攻核心，当时不是走边的，当时巴拉克的作用跟范博梅尔是不同的。
现在罗贝里是进攻核心了，现在走边路了，现在的范博梅尔没什么进攻，没什么前插，就是长传组织加防守。比比巴拉克和范博梅尔的进球数吧。
巴拉凯是当时的王牌，罗贝里是现在的王牌，殊途同归，就是进攻的两把利器，目的都是为了取得进球。 "但那时候拜仁有强于现在左里贝里右罗本的边路吗？"
现在拜仁有强于那时候前马凯后巴拉克的中路吗？ 引用第204楼KC.Bastian于2010-04-19 17:08发表的 :
他的身价，就是在拜仁提起来的
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我指里贝里，从2500w到一度6，7000w 引用第204楼KC.Bastian于2010-04-19 17:08发表的 :
里贝里来拜仁之前，除了在法国队闪耀，进了决赛，俱乐部方面没有什么显赫的战绩。罗本长期被认为是玻璃人，虽然强但是当时看好他的人不多。
他的身价，就是在拜仁提起来的
巴拉克是02年德国进决赛的大功臣，也是药厂三亚王的功臣（别跟我说这没什么，人家一支小球队欧冠进决赛了联赛还第二，离冠军非常近，直接培养了联盟一大批拜耳球迷，这是拜仁9年都做不到的）
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马加特没把巴拉克用好，那谁用好了？
另外，在前面我说过的，拿巴拉克来比的，只能是范博梅尔。但现在范博梅尔有里贝里和罗本两个边路，巴拉克时代拜仁有吗？ 引用第207楼KC.Bastian于2010-04-19 17:14发表的 :
"但那时候拜仁有强于现在左里贝里右罗本的边路吗？"
现在拜仁有强于那时候前马凯后巴拉克的中路吗？ http://www.gerfans.cn/bbs/p_w_picpath/back.gif
戈麦斯用不好，不能怪人家水平低吧？
克罗泽可是德国前锋的代表人物，也别无视了啊。
还有奥利奇，最近这段时间，大家是怎么评价奥利奇的？
这几位，在球队攻击线上的实力，比马凯差吗？
另外，还有你们不是提出来被范加尔青训出来的穆勒吗？穆勒不够出色吗？ 我记得当时巴拉克的作用很大程度上体现在前插进球上，范博梅尔跟他真不一样
马加特确实发挥出了巴拉克的攻击力，但是组织上的才能还是欠缺一点 引用第210楼Lothar于2010-04-19 17:18发表的 :
戈麦斯用不好，不能怪人家水平低吧？
克罗泽可是德国前锋的代表人物，也别无视了啊。
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这也没有巴拉凯强吧，我说的是实力，发挥出来的实力，进球数，克洛泽已过巅峰期，奥利奇很拼但是绝不是马凯那样的射手，戈麦斯还未成熟，穆勒更是，那时的巴拉凯是巅峰期的，加上皮萨的辅佐，中路真的比现在强。
况且当时拜仁的边路也不差啊，要举的话，天使，泽罗伯托，这些都是关键球员啊
现在的配置总体上看起来跟马加特时代比起来，真是半斤八两的 引用第209楼Lothar于2010-04-19 17:15发表的:
马加特没把巴拉克用好，那谁用好了？
另外，在前面我说过的，拿巴拉克来比的，只能是范博梅尔。但现在范博梅尔有里贝里和罗本两个边路，巴拉克时代拜仁有吗？
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天使和泽罗伯托 引用第213楼爱德华多于2010-04-19 17:24发表的:
天使和泽罗伯托 p_w_picpath/back.gif
说实话，天使和泽老从来没有目前这两个人的名声和突破水准过，他们的名气也只是在德迷或者拜仁球迷里面比较盛。
不过怎么说呢，范加尔目前的成绩不错，也是他把握住了机会，马眼镜黯然下课也是他自己咎由自取。
俺认同L大的话的核心意思，没必要对范加尔造神，现在还早了点。 引用第206楼KC.Bastian于2010-04-19 17:12发表的 :
战术不一样
当时巴拉凯就是进攻核心，当时不是走边的，当时巴拉克的作用跟范博梅尔是不同的。
现在罗贝里是进攻核心了，现在走边路了，现在的范博梅尔没什么进攻，没什么前插，就是长传组织加防守。比比巴拉克和范博梅尔的进球数吧。
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范博梅尔怎么没有前插？
巴拉克的前插造成后防的漏洞有多大？
你真的经历过巴拉克在拜仁的时期吗？看看那时候是怎么评价巴拉克的。
现在觉得拜仁防守不如那时的好，你知不知道那时拜仁的防守比之前埃芬博格时代更不好？这不都是巴拉克进球多造成的？
巴拉克来拜仁的时候，根本不想承担组织攻防的中场球员，这你都知道？一直到他要走的那个赛季，还想球队能有一个人来负责组织攻防，让他去打中场自由人，不承担防守责任的中场自由人，就如同他在拜尔那时候那样。
要我说，中场队员的第一要务是组织攻防，而不是自己去摧城拔寨。
马加特时代拜仁的防守看上去比现在好，不是因为有巴拉克在，而是马加特更在意防守。这方面的确是与范加尔不一样。德国足球与荷兰足球的理念确实是不一样的。
但荷兰足球无论怎样牛，还是落在德国人的后面的。
所以，再次不否认范加尔是名帅，但用不着拿踩马加特来证明。马加特有马加特的长处。和马加特的拜仁相比，现在的范加尔有更好的球员，更好的客观条件，就是这样，所以，从前的马加特能在拜仁拿到那样的成绩，不容易。所以，现在的范加尔打到目前，也用不着大吹特吹，不过是撞大运赢了一次曼联而已。
弗格森不服是没错的，就和我们一直都不服99年曼联赢拜仁一样。 引用第212楼KC.Bastian于2010-04-19 17:24发表的 :
这也没有巴拉凯强吧，我说的是实力，发挥出来的实力，进球数，克洛泽已过巅峰期，奥利奇很拼但是绝不是马凯那样的射手，戈麦斯还未成熟，穆勒更是，那时的巴拉凯是巅峰期的，加上皮萨的辅佐，中路真的比现在强。
况且当时拜仁的边路也不差啊，要举的话，天使，泽罗伯托，这些都是关键球员啊
现在的配置总体上看起来跟马加特时代比起来，真是半斤八两的
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戈麦斯不成熟，那拿德甲最佳射手和德国足球先生是怎么回事？那些成熟的有几个拿到了？
没用好就是没用好，别说人家不成熟。
回 216楼(逆转王) 的帖子
坛子里面所谓的范密和范黑都不少。不过很多所谓的范黑是看不惯人在成绩不好的时候还继续造神，指责球员不行来论证球队成绩不好的原因，才导致了所谓的那么多的黑存在。