effenberg3 发表于 2010-12-31 18:44:10

楼上说的是正解 真正在国外工作靠工资吃饭的人其实也没不起什么东西 1万美元 也就是相对于 2万人民币的生活质量
中国人其实没明白什么是奢侈品,所谓奢侈品就是只能你有,别人不能有的东西,价格是建立这种排他性的手段而已。好比POLO的衬衣,国内当他是奢侈品,国外就是一般的品牌,正常人买的,所以你觉得有差距,还有人说这是伪名牌,事实上,POLO在北美也是名牌,只是不是奢侈品而已。LV在哪都是奢侈品,所以在中国反而更有市场,因为中国想显示自己与别人不同的人更多,倒不是说中国人更有钱。
iPhone就手机的通话功能本身来说只能算一般,毕竟Apple不是做电话的,iPhone的意义在于对苹果其他产品的整合,在中国很多增值的服务都用不上,连网站都被限制了,真变成奢侈品了。同样还有RIM的黑莓,在国内一直打不开,这个在北美主要是上Facebook Twitter用的,这两个网站你在国内都上不去,当然没市场了。有些特别社会性的东西是不能简单类比的。
好比匹萨,国外就是街边小吃,随走随吃,国内当成是奢侈品,要很高档的餐厅才能吃,问题在于匹萨永远不是中国人的主食多钱都意义不大,便宜了也不会抢着吃,贵了一样有人去。中国人习惯的是牛肉面,一般人都能消费得起,跟匹萨、汉堡卖多少钱都没关系,可在国外,你要吃牛肉面可就贵了,虽然汉堡、匹萨比国内便宜,对你也没意义,因为你主要吃得是牛肉面啊。
同样的道理,你说LV、IP4卖得比国外贵,那就对了,奢侈品肯定比日用品贵,大家都去买还叫奢侈品吗?你嫌贵就去买便宜的,并不是没了LV就没包拿,没有iPhone就没电话打,既然没有那个消费何必去逞能呢?

NO13 发表于 2010-12-31 18:44:41

能不能不用“,”看起来不习惯!!!
我倒是觉得国外很多东西贵 贵的在税 然而税又回馈大众 想起来还是不贵

effenberg3 发表于 2010-12-31 18:54:22

Re:回 25楼(飞天神猪) 的帖子

引用第26楼伦敦的德迷于2010-12-31 11:50发表的 回 25楼(飞天神猪) 的帖子 :
我和你说,国内的生活成本就是便宜很多的,在国外买个房子,每年都要向政府交地税, 国内不用吧 ? 国外开个车,每年要买车保险,国内的不多吧 ? 我一年车保险就要差不多要等同于人民币8000了 ,进次伦敦市中心要交税,北京不用吧 ?

再加上国外劳动力贵,请个人修个房子,装个修的,都贵的要死,连买个家具都要自己装。 在北京呢 ? 房子哪里坏了,直接找物业,一个月管理费最多也就几百, 买家具,送货加装,都是免费的,就算加点钱,也是最多1,200 人民币而已。

再加上 国内免费共享资源这么丰富, 版权等于没有, 而在国外呢 ?电影,音乐,软件,贵的要死,看个英超,还每个月收费,一个月都要等同于人民币 500
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国内已经要开征物业税了 国内虽然不是强制保险一般人买车还是要保险的 少了5K元下不了 北美一年光保险就3、4K美元 你才8KRMB很便宜了 北京要开征拥堵费,进3环也要交钱了
国外的劳动力,哈哈,就是个笑话,我第一次买家电,想摆谱让商店给运到家里,一共不到2公里的路程送了三天,还少了一件,自己搬不说,还要交卸货的小费,结果算下来,快能再买一件了。
我们这里ISP比国内还要黑,竟然还要收流量费,论G算钱,50美元封顶,一个月光上网就一百多美元,够国内用好几年的。北美看英超是按场收钱的,跟现场差不多一个价啊。

effenberg3 发表于 2010-12-31 19:01:50

引用第41楼NO13于2010-12-31 18:44发表的:
能不能不用“,”看起来不习惯!!!
我倒是觉得国外很多东西贵 贵的在税 然而税又回馈大众 想起来还是不贵 p_w_picpath/back.gif

天下乌鸦一般黑的 哪里的官僚都差不多 奥巴马回老家渡假两周不到150万美元花进去了,不都是我们交的税钱吗?税能回馈大众 你还真天真啊 别说回馈给你了,美国倒闭那100多家银行,超过10万美元的部分都不能取出来了,雷曼兄弟倒闭多少人的养老金打了水漂,60多岁的人还要出来送信赚生活费都败华尔街巨贪所赐,你自己税后所得都被抹了,交得税还能回馈,哈哈,难道你是市长?

飞天神猪 发表于 2010-12-31 19:03:30

伦敦的德迷 发表于 2010-12-31 19:04:06

回 43楼(effenberg3) 的帖子

我非常同意你, 在国外生活过的人,都有我们差不多的经验, 所以我就说,国内不差的,国外真不是他们想得那么物价稳定,政府公正廉明,一样水生火热, 全世界的白领其实都一个样。

命苦不能怨政府, 不要那么犬儒了

effenberg3 发表于 2010-12-31 19:14:20

我觉得凡是说美国或者欧洲比中国物价低的人都是昧良心说话,拿国内的人打趣罢了。
欧洲不知道,美国的物价肯定比国内高,美国因为高失业导致“通缩”,中国是因为美国乱发纸币炒高了全球资产价格而通胀,加拿大不通缩而略有通胀,所以价格很有代表性,物价差不多是北京的两倍,当然收入是北京的四倍。美国因为地产泡沫崩溃房价大跌价格还跟中国差不多,偏偏有人拿这个说事,别忘了中国的楼价已经包括了70年的地租钱,美国的地租可是按月交的啊

飞天神猪 发表于 2010-12-31 19:32:55

另头强 发表于 2010-12-31 19:53:17

引用第3楼飞天神猪于2010-12-31 01:30发表的:


不得不说,这10年来,上海已经全面跟国际接轨了。
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除了工资,其他的各方面都跟国际接轨了

chenhong1777 发表于 2010-12-31 20:49:21

国人穷是不争的事实

我想不通为什么老有人拿外国的中下阶层来比中国金字塔尖的白领

央企、大国企的白领当然日子好过,但在中国能有多少?德国1700欧元的月工资,折合人民币17000元+,试问,在中国大陆地区在没有关系背景的情况下,多少人能拿到那份薪水?大多数白领只能在蚁族稍上层挣扎

LV算奢侈品更多是因为其品质和品牌效应而不是单纯的价格,一个LV的手提包折合1000欧元左右,也就是10000人民币,那么你认为在英国、德国赚1000欧元月薪容易还是在中国大陆广大城市赚10000人民币月薪容易?

在我们最引以自豪的长三角经济发达地区,我们的人均年收入官方数据才刚爬上3000美元,也就是20000多人民币,换算成12个月,无非是2000多元人民币,在中国大陆很多城市,月薪4000+就能算白领,即便全部拿来自由支配,也需要2个月以上才能买得起一个LV,在德国是半个月的薪水

至于说IP4算奢侈品更搞笑了

豹II 发表于 2010-12-31 20:57:01

引用第49楼chenhong1777于2010-12-31 20:49发表的:
国人穷是不争的事实

我想不通为什么老有人拿外国的中下阶层来比中国金字塔尖的白领

央企、大国企的白领当然日子好过,但在中国能有多少?德国1700欧元的月工资,折合人民币17000元+,试问,在中国大陆地区在没有关系背景的情况下,多少人能拿到那份薪水?大多数白领只能在蚁族稍上层挣扎
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所以说没事拿中国跟德国比本来就是很扯淡的事
一个是西方社会最顶尖的国家
一个是比非洲略微好点的国家

根本没比较的意义

宫本武藏 发表于 2010-12-31 21:04:00

好贴~~~

飞天神猪 发表于 2010-12-31 21:14:41

米库 发表于 2010-12-31 21:31:07

chenhong1777 发表于 2010-12-31 21:34:53

回 50楼(豹II) 的帖子



不过我相信LZ本身帖子不是比较

只是罗列一些物价而已

飞天神猪 发表于 2010-12-31 21:41:52

米库 发表于 2010-12-31 21:48:58

豹II 发表于 2010-12-31 21:50:33

引用第52楼飞天神猪于2010-12-31 21:14发表的:


比比物价,了解一下德国的国情不完了么,为什么非要讨论到忧国忧民的高度,再说了,1700欧元的工资就是典型的工薪阶层,和国内那些天天挤公交,蹬自行车的人是一样的,真要是奥迪高管,宝马总监神马的,那就是另外一码事了。

是有中国人在国外水深火热的,但是也有牛逼轰轰的,回到国内有风生水起的,也有在家待业的。
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国内民工50?
你那承包商也太不知道行情了 蒙你在国外不知道国内价格呢
即使在三线城市 建筑小工一天工资也是150
一线城市 技术工一天300是基本价

其实没必要什么都上纲上线
中国是远远比德国落后的第三世界国家
人均生产总值和人均收入比非洲国家也就略强
可能还不如土匪遍地的墨西哥
认清这个基本国情后
也就没必要对德国优越的生活条件有太多的意外了
比不过人家是很正常的
平常心就好
有本事话 靠自己努力在那生活下去 也是很好的事情

effenberg3 发表于 2010-12-31 21:51:12

引用第52楼飞天神猪于2010-12-31 21:14发表的:


比比物价,了解一下德国的国情不完了么,为什么非要讨论到忧国忧民的高度,再说了,1700欧元的工资就是典型的工薪阶层,和国内那些天天挤公交,蹬自行车的人是一样的,真要是奥迪高管,宝马总监神马的,那就是另外一码事了。

是有中国人在国外水深火热的,但是也有牛逼轰轰的,回到国内有风生水起的,也有在家待业的。
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我在国内设计了一个灯箱广告 连设计带印刷只花了不到100RMB 还说可以免费安装
拿回美国让人装上去就要了400美元 还磨蹭了好几天了
所以单纯比价钱是没有什么意义的,400美元在国内也许能干不少事了,但在美国就够请人给你换个灯箱广告的,扫了烟囱就几千刀,检查个消防设备磨蹭上大半年,几千刀是少不了的。国人总是盯着锅碗瓢盆那点事,这上面的差距是很小的,人工成本方面的差别却没人提。美国三大车厂为什么倒闭,不是因为他们不会管理,也不是因为他们技术不先进,就是因为劳动力成本太高,北美最需要的就是劳动结构改革,但在一个民选社会里压低工资基本是不可能的,只有继续印钱撑下去。所以等有一天中国的劳动力成本也上来了,发展也就到头了,尽管这很残酷,不过这是事实。

米库 发表于 2010-12-31 21:58:49

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