德迷小天王 发表于 2011-6-16 09:18:29

给我普及一下历史知识,宋朝军队战斗力几何

    对这方面没有研究,虽然数量庞大,但总感觉宋朝军队都是一些软蛋,宋朝也一样,被周边国家像辽、西夏、金以至后来的蒙古欺辱、灭亡。

少保罗成 发表于 2011-6-16 09:25:04

遥想郭靖大侠,坚守襄阳十八年,蒙古铁骑奈之何?不过宋兵战斗力可谓平平,若非杨过飞石击毙蒙哥皇帝,想来蒙古也未必退兵。

女人杀手 发表于 2011-6-16 09:25:31

有些是强悍的,不过大部分是软蛋.可以说是走了两个极端吧/

德迷小天王 发表于 2011-6-16 09:26:19

引用第1楼少保罗成于2011-06-16 09:25发表的 :
遥想郭靖大侠,坚守襄阳十八年,蒙古铁骑奈之何?不过宋兵战斗力可谓平平,若非杨过飞石击毙蒙哥皇帝,想来蒙古也未必退兵。 http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif

那小说人物也当真,我说历史中宋军的整体战斗力。若说到小说,梁山草寇都搞不定呢

德迷小天王 发表于 2011-6-16 09:27:05

当年金人灭北宋,请问军队数量比例多少。瓜怂!

条顿之鹰 发表于 2011-6-16 09:28:05

推荐入门读物两本
曾瑞龙博士的经略幽燕,拓边西北。网上可以下载。
另外,上班族里面的 经略幽燕我童贯的帖子可以看看。
口水帖子意思就不太大了。

女人杀手 发表于 2011-6-16 10:00:44

引用第4楼德迷小天王于2011-06-16 09:27发表的 :
当年金人灭北宋,请问军队数量比例多少。瓜怂! http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif

七八万,连几个成们都没围满,是徽宗和佩宗自开城门,心甘情愿的走进金人的牢房的.

battleshiper 发表于 2011-6-16 10:10:53

主要不是军队的问题

zsh17 发表于 2011-6-16 10:25:22

最近在听杨家将评书,感觉宋朝皇帝都是昏君。

拜耳竞技场 发表于 2011-6-16 10:29:24

只听说过一点点,宋朝军队的战斗力很强,打仗也基本上胜率达到75%。但是问题在于宋朝的胜利多是击溃战,少有歼灭战。很少能有一战打的对方元气大伤的胜利。
所以对方能够在短时间内重整旗鼓卷土重来。

条顿之鹰 发表于 2011-6-16 10:31:00

事实上,六甲神兵那次,开封就破城了。
再到后来说,姚平仲劫营那次,基本就没实际力量了。
河北兵战力下降的很快。
大宋精锐西兵又以山地兵为主,事实上,夺得西夏横山地区后,西夏灭亡只是时间问题了。

至于南宋灭亡,更多是财政破产问题。

dingningblur 发表于 2011-6-16 11:11:10

推荐一下流云的“如果这是宋史”

比较全面的从五代十国开始介绍宋朝建立的前期条件,如何建立的,以及建立之后所发生的一系列事情。现在已经写到北宋跟南宋之间的交界,也就是靖康耻之后到赵构成为宋高宗之前,这段时间的历史。

写的很不错的,作者已经连着写了三年多了,纸质的书也出了7,8本了。

慕尼黑的血 发表于 2011-6-16 11:17:22

其实宋一直花钱买平安。

klose_1985 发表于 2011-6-16 11:24:12

我也推荐《如果这是宋史》。仍然在连载。看完楼主就知道宋朝军队真实的战斗力。
我始终认为没有战斗力不强的军队,只有操蛋的军队领导人和更昏庸的一把手。
完毕

dingningblur 发表于 2011-6-16 11:25:07

那只是北宋末期&南宋高宗后期。

北宋前期的时候军队很能打,战斗力很强,都是赵匡胤的嫡系部队。

raulzt 发表于 2011-6-16 11:26:32

宋代步兵对抗骑兵的军事理论和指挥艺术到南宋中兴时,达到了最高峰,相继出现了岳飞,韩世忠,吴玠,吴璘等名将。

duxusheng 发表于 2011-6-16 11:28:22

战斗力很垃圾,连西夏都打不过,

被辽金更是欺负的像孙子

除了岳飞等一小部分强悍的军队

raulzt 发表于 2011-6-16 11:28:57

吴玠吴璘的“三叠阵”

“每战,以长枪居前,坐不得起;次最强弓,次强弩,跪膝以俟;次神臂弓。约贼相搏至百步内,则神臂先发;七十步,强弓并发;次阵如之。凡阵,以拒马为限,铁钩相连,俟其伤则更代之。遇更代则以鼓为节。骑,两翼以蔽于前,阵成而骑退,谓之‘叠阵’。”
   以拦马栅和绊马索为阻碍,降低骑兵冲锋速度;以长枪结阵抵御骑兵正面突击;以劲弩给予骑兵大量杀伤,以河流,山地或骑兵保护步兵的侧翼和身后从此成为了以步克骑的经典战阵

raulzt 发表于 2011-6-16 11:30:21

引用第16楼duxusheng于2011-06-16 11:28发表的:
战斗力很垃圾,连西夏都打不过,

被辽金更是欺负的像孙子

除了岳飞等一小部分强悍的军队 p_w_picpath/back.gif


因为五代十国的战乱,宋建国之初便没有陇右,河套和辽东的养马场,所以宋朝禁军,一直是以重步兵为主体。石敬塘将囊括了当时中国东北部与北部地区最重要的险关要塞与天然屏障的幽云十六州,拱手送辽,于是都城开封以北,一马平川,无险可守。所以宋朝立国319年,绝大多数时候陷入了与北方游牧民族铁骑的苦战之中。

墨林 发表于 2011-6-16 11:42:35

主要是没有幽云十六州庇护,河套西域也丢了,骑兵不足,正常情况下农耕民族本来就打不过游牧民族,冷兵器时代骑兵威力太大了。还有禁军选拔政策有问题,都是些流民,属于国家就业政策。不过至少前期解决一些战略和制度问题战斗力还不错,后来和辽国基本和平友好了,中后期几次改革后在西北也能拓地千里。南宋死扛这么多年应该也不错,后来可能是大量战事下滥发纸币弥补赤字造成恶性通胀下的金融崩溃,国家根本形不成战斗力,所以被灭了,不完全是军事问题。逻辑好像很乱,将就看吧……
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