Markus
发表于 2011-7-17 15:27:32
引用第38楼寻玩ons于2011-07-17 13:36发表的:
一汽汽车制造厂和一汽集团当然有本质区别啊
至少在企业运行体制,法律主体和会计准则的适用方面有很大区别 p_w_picpath/back.gif
这个比喻就更不恰当了,集团、制造厂这些称谓,国际上是有统一的标准的。
但是足球联赛却没有这个标准刻度。
寻玩ons
发表于 2011-7-17 18:34:19
我又没有认为超级联赛就比甲级联赛高级(在不同国家),这只是顶级联赛两种不同的运行体制
但你能说没区别吗?笼统的说,一个是足协主办联赛体系中的顶级,一个是各支俱乐部组建的公司运作的联赛
Markus
发表于 2011-7-17 18:44:23
引用第41楼寻玩ons于2011-07-17 18:34发表的:
我又没有认为超级联赛就比甲级联赛高级(在不同国家),这只是顶级联赛两种不同的运行体制
但你能说没区别吗?笼统的说,一个是足协主办联赛体系中的顶级,一个是各支俱乐部组建的公司运作的联赛 p_w_picpath/back.gif
你这就是一概而论了,有点盲人摸象的意味了。
你确定所有超级联赛都是一个模式?所以甲级联赛都是一个模式?如果要说明一个整体概念性的区别,我觉得单举个例显然是很偏颇的。
而且你所听到的也只是传闻不是吗?
何况意甲本就是由一个独立于意大利足协之外的机构在管理,加里亚利还当过主席呢。如果这就是你认为的区别的话,现在的Serie A就可以叫意超。
你可以说由独立的运营机构进行管理,和由足协直接管理是两种不同的联赛运营模式。
但你要说这就是标准,超就必须是前者的模式,甲就是后者的模式,我就只能笑笑了。
另外,我觉得你提出的这一点把这个话题带到了一个更深层的讨论上,我觉得这点很棒。
只是你轻易说别人无知,未免有些草率。
寻玩ons
发表于 2011-7-17 18:54:15
你说来说去,是在分析字面意思的不同;我说的是顶级联赛的不同运行体制
至于是叫超还是甲,是super还是A、1,意义不大,但你不能否认体制上的巨大差别
至少英超是由各支俱乐部组建的英超联盟管理的,英足总不直接参与(类似于自由主义体系中的政府),有点像美国的职业联盟。中超也是学的英超,不过是邯郸学步
其他非主流的超(葡、丹、俄、土等等)是不是和英超一样,我真不清楚
至于言辞方面,如有得罪,抱歉
我也是半吊子,只知道模棱两可的东西
Markus
发表于 2011-7-17 19:08:11
引用第43楼寻玩ons于2011-07-17 18:54发表的:
你说来说去,是在分析字面意思的不同;我说的是顶级联赛的不同运行体制
至于是叫超还是甲,是super还是A、1,意义不大,但你不能否认体制上的巨大差别
至少英超是由各支俱乐部组建的英超联盟管理的,英足总不直接参与(类似于自由主义体系中的政府),有点像美国的职业联盟。中超也是学的英超,不过是邯郸学步
其他非主流的超(葡、丹、俄、土等等)是不是和英超一样,我真不清楚
....... p_w_picpath/back.gif
没人否认运作机制上存在差异,但这不是超和甲的区别。
楼主的问题是要找超和甲的直接区别或者说划分标准。但这东西实际只是命名中词语的差别和国内翻译习惯的差别。
很多带超的都是命名中含有Super或者等同于这个词语的词。
而且挂羊头卖狗肉也并不只是天朝才有滴。
另外,个人看法:德国顶级联赛如果采取了单独运营机构的模式,转播权自主,短期内对拜仁非常有利,但是长期会造成拜仁更加独大,并且很可能导致分裂。
与其这样,我还真希望组建一个欧超。这对拜仁才是最为有利的。无论长期还是短期。当然这也只是球迷的YY罢了。
德国联赛体系前些时段已经做过一些改变了(具体时间我记不清了),虽然主要改的都是低级别联赛的事。但是如果德国人也有英国人“英冠”这样的自我榜示之心的话,现在德甲大概已经德超了。
寻玩ons
发表于 2011-7-17 19:18:31
超这种体制还是适合英美,全球化的语言,自由完善的法律环境,宽松的投资环境,顶级金融中心支持
英国有外国投资者,美国国内资本市场太强大;中国其实也具备硬件条件,许加印、王健林这样的人很多,现在的中超基本也是房地产支持的
关键是软件条件吧
Markus
发表于 2011-7-17 19:28:15
引用第45楼寻玩ons于2011-07-17 19:18发表的:
超这种体制还是适合英美,全球化的语言,自由完善的法律环境,宽松的投资环境,顶级金融中心支持
英国有外国投资者,美国国内资本市场太强大;中国其实也具备硬件条件,许加印、王健林这样的人很多,现在的中超基本也是房地产支持的
关键是软件条件吧 p_w_picpath/back.gif
就凭中国现在日益萎缩的青少年足球人口,什么超不超都是白搭。这是需要足协牵头踏踏实实开展的工作和真正的基础。
但官僚们真正关心的只有自己的仕途和利益。他们只要奶哪会管牛吃没吃草。
中超公司实际掌控在谁手里?是经验丰富的商业巨子?还是懂的实质的足球人?
算啦,说了丧气。
yanghe
发表于 2011-7-17 19:40:47
中超 哇咔咔 听起来不错
说到体制 德甲每个赛季也都会有一些细微的变化
但是总的来说,这并不影响被命名为什么超,甲之类的玩意儿
重剑无锋
发表于 2011-7-17 19:41:29