关于神9值不值——转段话“加速器不能保卫美国，但它让美国值得保卫”
看板上讨论神9热火朝天，也转个帖子Robert Rathbun Wilson，曼哈顿计划里面的一个小头目，费米实验室的创建者，当他要国会给两亿美元做加速器的时候（不来顿森林前的1969年，美元还是和黄金挂钩的真金白银的时候），政府的负责讨钱的人Pastore询问讨钱的人Wilson
大致翻译前后两句就是，
Pastore：“加速器有可能会对我们国家的国防起任何作用么？”Wilson： “不，我认为不会。”Pastore：“难道一点都不能？”Wilson：“一点都不能。”.........Pastore：“这个项目能让我们在和苏联的竞赛中更有竞争力么？”Wilson：“……这个项目关系的民族的荣誉，……，这个项目不能保卫这个国家，但它让这个国家值得我们去保卫。”
The builder of Fermi lab, R.R. Wilson, perhaps explained best why studying fundamental physics is so important in his testimony before the Congress of the United States in 1969. Congress was looking for some sort of justification in spending $200 million. What follows is an excert from Wilson's testimony before the Congressional Joint Committee on Atomic Energy.
Pastore:Is there anything connected in the hopes of this accelerator that in any way involves the security of this country?Wilson: No sir; I do not believe so.Pastore:Nothing at all?Wilson: Nothing at all.Pastore:It has no value in that respect?Wilson: It only has to do with the respect with which we regard one another, the dignity of men, our love of culture. It has to do with those things. It has nothing to do with the military, I am sorry.Pastore:Don't be sorry for it.Wilson: I am not, but I cannot in honesty say it has any such application.Pastore:Is there anything here that projects us in a position of being competitive with the Russians, with regard to this race?Wilson: Only from a long-range point of view, of a developing technology. Otherwise, it has to do with: Are we good painters, good sculptors, great poets? I mean all the things that we really venerate and honor in our country and are patriotic about. In that sense, this new knowledge has all to do with honor and country but it has nothing to do directly with defending our country, except to make it worth defending.
这和那些支持神九的人观点其实正相反
神九恰恰是对保卫天朝有一定远期作用，而他恰恰让天朝更不值得保卫。。。 那是人家已经解决了人民群众的温饱问题，衣食住行，生老病死的基础上
我们现在最需要解决的不是月宫嫦娥，而是民间窦娥 smzjh 发表于 2012-6-21 14:33 static/image/common/back.gif
反正在一些人眼里，中共除了下台，做什么都是错误的
六十多年来，除去邓小平时代，TG干得哪样事不是倒行逆施？
至于这一句“加速器不能保卫美国，但它让美国值得保卫” ，
换个主语，让第一个实现卫星上天宇航员上天的国家来说吧：“卫星、飞船不能保卫苏联，但它让苏联值得保卫”
请问：苏联现在在哪里，在历史的垃圾堆里 兽乡之守望 发表于 2012-6-21 15:36 static/image/common/back.gif
六十多年来，除去邓小平时代，TG干得哪样事不是倒行逆施？
至于这一句“加速器不能保卫美国，但它让美 ...
喝上放心奶，吃上放心菜，上学不择校，解决好这些老百姓的日常生活问题-------甭说放卫星，党就是跑到火星操母猪，我也支持 smzjh 发表于 2012-6-21 14:33 static/image/common/back.gif
反正在一些人眼里，中共除了下台，做什么都是错误的
如果全民投票，选择我D滚蛋还是留下来，我都相信我D应该还滚蛋不了，但我D敢做这事吗？ rothai 发表于 2012-6-21 15:59 static/image/common/back.gif
如果全民投票，选择我D滚蛋还是留下来，我都相信我D应该还滚蛋不了，但我D敢做这事吗？
蔡英文说：要有制约和反对的声音和力量
换个D肯定还没有现在玩的转，这是百分百的，但是，有了制约和反对，现在在位的这帮人就不会一竿子通到底的往死里整
我是来听大家辩论的 本帖最后由 兽乡之守望 于 2012-6-21 16:21 编辑
Wilson：“……这个项目关系的民族的荣誉，……，这个项目不能保卫这个国家，但它让这个国家值得我们去保卫。”
it has nothing to do directly with defending our country, except to make it worth defending.
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刚才认真看了原文，copyl了上面两行，是楼主加粗的句子及翻译，我不知道楼主是怎么理解原文的。那个“make it worth defending”中的 it 按照我的理解是指那个研究项目，而不是“这个国家”
it has nothing to do directly with defending our country, except to make it worth defending.
这句话的正确翻译：
这东西对保卫国家没有任何作用，恰恰相反，它需要被保护。 兽乡之守望 发表于 2012-6-21 16:38 static/image/common/back.gif
it has nothing to do directly with defending our country, except to make it worth defending.
这句 ...
跟错误的时间。。。。。。形容朝鲜战争一样
以讹传讹，这才是谣言 兽乡之守望 发表于 2012-6-21 15:36 static/image/common/back.gif
六十多年来，除去邓小平时代，TG干得哪样事不是倒行逆施？
至于这一句“加速器不能保卫美国，但它让美 ...
索尔仁尼琴,坚定的反斯大林派。他被苏联开除国籍，被美国庇护，成为美国名誉公民。
苏联解体之后，他回到俄罗斯，看到实现了民主和自由但却满目疮痍的祖国，他的立场发生了巨大变化。1996年发表的短篇小说《在转折关头》里，索尔仁尼琴对斯大林的评价发生了剧烈的转变：“大家都懂得失去了一个最伟大的人”，但“还没有完全明白失去了一个什么样的伟大人物，还需要再过许多年才能认识到，是斯大林使得整个国家开始向未来奔跑”。他对1998年要颁给他的“圣安德烈荣誉勋章” 嗤之以鼻，并说：“目睹俄罗斯从欧洲强权的巅峰，堕落到当前如此悲惨的地步，我无法接受任何荣誉。” raulzt 发表于 2012-6-21 17:54 static/image/common/back.gif
索尔仁尼琴,坚定的反斯大林派。他被苏联开除国籍，被美国庇护，成为美国名誉公民。
苏联解体之后，他回 ...
索尔仁尼琴一个人的观点能代表什么呢？
我们一再强调，民主不会不是天上掉下来的馅饼，类似美国那种历史机遇可遇不可求，民主必须经过阵痛的磨砺才能散发出人性的光辉，那位苏联老人没有理解的正是这一点，应该说，他以前幻想的民主太容易了，应该是位过于理想化的民主主义者
不过竟然有为苏联和斯大林平反的了。。。苏联的解体恰恰让我感受到了人类有一种在曲折中自我修复的前进能力，假使当时有种外星生物强行维持苏联的统治的话，我不敢保证人类没有2020年。。。遥想冷战那几十年，两个国家都有发动核大战的可能和动机，想想就可怕啊。。。 13亿人，全民公投，一人一票，还是神九上天，没啥好说的。航天科技跟原子弹、氢弹一样，勒紧裤腰带也要搞。 威悉河雄鹰 发表于 2012-6-21 18:58 static/image/common/back.gif
索尔仁尼琴一个人的观点能代表什么呢？
我们一再强调，民主不会不是天上掉下来的馅饼，类似美国那种历史 ...
"民主必须经过阵痛的磨砺"
但这种阵痛往往要经历很长的时间，西方国家大多都经过数百年，期间很可能导致国家动乱，甚至分裂。如果全国7成以上的民众能平稳接受这一点，那么可以现在就完全西化！
普京曾说过“苏联解体是20世纪最大的一场地缘政治灾难”并表示叶利钦时代的“民主”十年是”俄罗斯三百年最黑暗的四个时期，甚至超过前三个“ 解决现实的问题当然非常重要，但探索尖端未知领域的钱更重要且必须花，该节约的不是神九的钱。如果今天让我窥见宇宙的终极秘密，明天让我死都愿意。当上百万年前，第一个猿人抬头看星空的时候，他无数的后辈为之奋斗上百万上千万年去解开星空的秘密，这是人类存在的终极意义。 美国早就不造加速器了，那个超级超导加速器花了几十亿美元就挖了个坑，Fermilab也关了。 关于索尔仁尼琴说的那一段话，不知出处何在。从前我喜欢逛各个论坛的时候，就见到太多50分自己捏造出来的语录，一会儿美国人日本人惊呼，一会儿印度人非洲人咋呼之类，他们自个儿编造的天花乱坠，殊不知以他们有限的智商山寨出来的故事其实破绽百出，明眼人一读就知道是那群不知羞耻的家伙变身成洋鬼子了。
虽然看看英文我还是游刃有余，但俄文确实一窍不通，好吧，就算索尔仁尼琴的确说过那段话吧。俄罗斯人完全可以把苏共再选上去，就象德国人可以把希特勒选上去一样，如果他们确实怀念从前的强权。
恕我愚昧，本人实在看不出苏联的强权对苏联人民和世界各国人民有什么积极意义。要不要把70年代80年代的人民日报的新闻和社论再翻翻看。一大把一大把的中国官方批评苏联强权的文章。讽刺的很，今天居然是中国人怀念起苏联的强权了。
强权很了不起么？很值得羡慕和学习么？朝鲜弄了个原子弹，搞得几个大国围着他团团转，又送温暖又送粮草，还得小心翼翼哄着他：“来，咱们坐下来，好好谈谈心”。靠，朝鲜人民脸上倍有面子啊，时不时还向38对面放放炮弹：“美帝的走狗，没尊严的奴才”
话说给你们大家个选择：做朝鲜人还是韩国人。你要做个强权下有“尊严”的朝鲜人请便
ilie 发表于 2012-6-21 20:04 static/image/common/back.gif
解决现实的问题当然非常重要，但探索尖端未知领域的钱更重要且必须花，该节约的不是神九的钱。如果今天让我 ...
你第一句话说得完全正确
朝闻道，夕死则已也是我一直以来的科学信条
但是，神九和探索未知领域有一毛钱关系吗？？？
神九完全是一向国家之间的军工面子攀比，他和神圣的科学探索扯不上一点关系！