威悉河雄鹰 发表于 2012-6-21 20:53:26

ilie 发表于 2012-6-21 20:04 static/image/common/back.gif
解决现实的问题当然非常重要,但探索尖端未知领域的钱更重要且必须花,该节约的不是神九的钱。如果今天让我 ...

神九是彻头彻尾军工领域的延伸,跟科学精神没有半毛钱关系
你这话要是对阿波罗计划说,那我完全赞同

ilie 发表于 2012-6-21 21:53:00

威悉河雄鹰 发表于 2012-6-21 20:53 static/image/common/back.gif
神九是彻头彻尾军工领域的延伸,跟科学精神没有半毛钱关系
你这话要是对阿波罗计划说,那我完全赞同

神九确实是军工的延伸,但在目前的人类社会结构下,中国不可能继承美国的探索宇宙经验,并在此基础上进行发展。所以神九也是另外一部分人类对宇宙探索的一小步。就好像当年原子弹,更加是军工。
如果所有国家的知识能共享,科学家们通力协作,那现在我们应该已经开始在木星的某个卫星上开始建设殖民了,甚至在考虑载人出太阳系了。

威悉河雄鹰 发表于 2012-6-21 23:03:24

ilie 发表于 2012-6-21 21:53 static/image/common/back.gif
神九确实是军工的延伸,但在目前的人类社会结构下,中国不可能继承美国的探索宇宙经验,并在此基础上进行 ...

不错,看来你完全理解军工和科学的不同含义,
那么一切就都好说了
这里我赞同你对科学与发展的观点,也与你有这同样的科学信仰,但是,对现实情况国际问题我略有不同看法
因为,我觉得中国尽管无法继承美国的宇宙探索,但在一定程度上进行合作还是有可能的,毕竟美俄两国都可以在航天进行合作,中国在这方面“坚持走自己的路”,我觉得绝大部分是中国政府的责任
举个例子,不知道你对人类基因组计划了解多少,此工程在很多方面堪比曼哈顿和阿波罗,而且长远来看即使对于国家安全的意义也不逊于航天工程(毕竟两者暂时都对国防和资源占领没有应用上的意义,而未来都会有意义),在这个工程中,世界大国倾力合作,中国也在其中,所以说在前沿科学上,国际间的合作根本不像我那个帖子里那些民族主义者的不现实,只是需要更多的努力和包容。之所以中国参与基因组,而独自研发航天,我觉得很大可能上是因为中国政府认为航天工程老百姓更加关注,独自研发能给自己的功绩簿上多添几笔。当然,这点是我的猜测,我这里只是说对于这种前沿科学,国际间还是有可能合作的。

至于那些不懂得科学概念,把科学和爱国,民族主义混为一谈的人,我也不屑于根他们争论了。。。

jurierika 发表于 2012-6-21 23:24:59

记得以前看到书上一句: 真正的科学研究是没有温饱问题的人的崇高追求
而现在的神九蛟龙什么的是我朝管理者有意而为之

anomalyfree 发表于 2012-6-22 00:26:13

anomalyfree 发表于 2012-6-21 20:15 static/image/common/back.gif
美国早就不造加速器了,那个超级超导加速器花了几十亿美元就挖了个坑,Fermilab也关了。

to jurierika:我的意思是Tevatron关闭了,当然积累下来的人不会解散,理论部门还可以接着做,搞数据分析的还可以接着分析没分析完的数据。高能物理实验Tevatron算是最后的辉煌了,希望LHC能带来一些信心吧。

pyongyangsaram 发表于 2012-6-22 04:53:59

威悉河雄鹰 发表于 2012-6-21 23:03 static/image/common/back.gif
不错,看来你完全理解军工和科学的不同含义,
那么一切就都好说了
这里我赞同你对科学与发展的观点,也 ...

"中国在这方面“坚持走自己的路”,我觉得绝大部分是中国政府的责任"???

小三 发表于 2012-6-22 11:47:19

ilie 发表于 2012-6-21 21:53 static/image/common/back.gif
神九确实是军工的延伸,但在目前的人类社会结构下,中国不可能继承美国的探索宇宙经验,并在此基础上进行 ...

载人出太阳系是否过于夸张?。。木星卫星建殖民。。。。。

这个是否过于高估人类现有的科技实力了。。。。。。。。。。

真心求教信心愿景从何而来?

ilie 发表于 2012-6-22 12:10:33

小三 发表于 2012-6-22 11:47 static/image/common/back.gif
载人出太阳系是否过于夸张?。。木星卫星建殖民。。。。。

这个是否过于高估人类现有的科技实力了。。 ...

并不夸张,想想看194x年,连电子计算机都没有的年代,就可以引爆原子弹了。如果那时候开始全人类最顶尖的科学家聚在一起研究,消除国界种族,现在该是什么年代

小三 发表于 2012-6-22 12:43:51

ilie 发表于 2012-6-22 12:10 static/image/common/back.gif
并不夸张,想想看194x年,连电子计算机都没有的年代,就可以引爆原子弹了。如果那时候开始全人类最顶尖的 ...

朋友,我认为很多事情不应去想当然。

对于高端航天科技方面我没有过多的发言权。但还是会花时间看一些科普节目,比如BBC的纪录片以及一些基本资料

太阳系半径大约达到1.5光年左右,你完全可以想像一下月球到地球四十万公里跟1光年之间的差距,这种距离对于现今人类来说过于浩翰。

科幻里面说一说也就罢了,但正儿八经说什么通力合作就有可能。实在过于扯,
在木星周边建空间站也一样。。过于科幻了哥们。。。
要么你让伟大的党发个探测器证明下木卫二有没有生命先?

神九上天,就是个伟哥。放在当代,告诉你祖国很强大然后继续和谐这个社会
安内的作用是有的。

jurierika 发表于 2012-6-22 16:19:08

RE: 关于神9值不值——转段话“加速器不能保卫美国,但它让美国值得保卫”

anomalyfree 发表于 2012-6-22 00:26 static/image/common/back.gif
to jurierika:我的意思是Tevatron关闭了,当然积累下来的人不会解散,理论部门还可以接着做,搞数据分析 ...

嗯嗯~我原来理解错你的意思了,以为你指全部都over了。
lhc现在是被寄予厚望的。。。

jurierika 发表于 2012-6-22 16:21:53

RE: 关于神9值不值——转段话“加速器不能保卫美国,但它让美国值得保卫”

本帖最后由 jurierika 于 2012-6-22 16:23 编辑

小三 发表于 2012-6-22 12:43 static/image/common/back.gif
朋友,我认为很多事情不应去想当然。

对于高端航天科技方面我没有过多的发言权。但还是会花时间看一些 ...

哈哈,排!载人到太阳系外真心不靠谱,丢个探测器出去让它采集数据发现新东西还靠谱些

dirk41 发表于 2012-6-22 16:22:35

假如这时候地球人类突然全部灭绝,那中国人必将统治世界。因为还活着的就剩下六个宇航员了,其中三个中国人,两个俄国人,一个美国人。最最重要的是我们这边还有个女的……

帝国之花 发表于 2012-6-22 16:36:42

那你保卫什么,奴才保卫主子?

慕尼黑上空的猪 发表于 2012-6-22 16:53:44

威悉河雄鹰 发表于 2012-6-21 20:53 static/image/common/back.gif
神九是彻头彻尾军工领域的延伸,跟科学精神没有半毛钱关系
你这话要是对阿波罗计划说,那我完全赞同

阿波罗同样是不完全的科学精神,你能说那不是美国的面子工程?

慕尼黑上空的猪 发表于 2012-6-22 16:55:52

jurierika 发表于 2012-6-21 23:24 static/image/common/back.gif
记得以前看到书上一句: 真正的科学研究是没有温饱问题的人的崇高追求
而现在的神九蛟龙什么的是我朝管理 ...

美国人没有贫困?没有饥饿?

慕尼黑上空的猪 发表于 2012-6-22 16:56:51

所有美国上天的东西就是科学研究?而天朝的就是面子工程?太武断了吧!你还不如移民去美国算了。

慕尼黑上空的猪 发表于 2012-6-22 17:00:05

冷战时期的阿波罗计划竟然有人说这是完全的科学研究,然后又说神九是面子工程,真是我听过的最大笑话。

jurierika 发表于 2012-6-22 17:41:51

RE: 关于神9值不值——转段话“加速器不能保卫美国,但它让美国值得保卫”

慕尼黑上空的猪 发表于 2012-6-22 16:55 static/image/common/back.gif
美国人没有贫困?没有饥饿?

我没说美国的不是噢~~~不要联想太丰富哈

庄生梦 发表于 2012-6-22 19:19:41

美国值得保卫是因为加速器本身?还是因为能让人民决定是否生产加速器的那个制度、以及产生这制度的社会共识?

二次元生物 发表于 2012-6-22 19:29:44

dirk41 发表于 2012-6-22 16:22 static/image/common/back.gif
假如这时候地球人类突然全部灭绝,那中国人必将统治世界。因为还活着的就剩下六个宇航员了,其中三个中国人 ...

介个很亮,要顶,木哈哈哈哈哈
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