关于神9值不值——转段话“加速器不能保卫美国，但它让美国值得保卫”

ilie 发表于 2012-6-21 20:04

                               
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解决现实的问题当然非常重要，但探索尖端未知领域的钱更重要且必须花，该节约的不是神九的钱。如果今天让我 ...

神九是彻头彻尾军工领域的延伸，跟科学精神没有半毛钱关系
你这话要是对阿波罗计划说，那我完全赞同

威悉河雄鹰 发表于 2012-6-21 20:53

                               
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神九是彻头彻尾军工领域的延伸，跟科学精神没有半毛钱关系
你这话要是对阿波罗计划说，那我完全赞同

神九确实是军工的延伸，但在目前的人类社会结构下，中国不可能继承美国的探索宇宙经验，并在此基础上进行发展。所以神九也是另外一部分人类对宇宙探索的一小步。就好像当年原子弹，更加是军工。
如果所有国家的知识能共享，科学家们通力协作，那现在我们应该已经开始在木星的某个卫星上开始建设殖民了，甚至在考虑载人出太阳系了。

ilie 发表于 2012-6-21 21:53

                               
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神九确实是军工的延伸，但在目前的人类社会结构下，中国不可能继承美国的探索宇宙经验，并在此基础上进行 ...

不错，看来你完全理解军工和科学的不同含义，
那么一切就都好说了
这里我赞同你对科学与发展的观点，也与你有这同样的科学信仰，但是，对现实情况国际问题我略有不同看法
因为，我觉得中国尽管无法继承美国的宇宙探索，但在一定程度上进行合作还是有可能的，毕竟美俄两国都可以在航天进行合作，中国在这方面“坚持走自己的路”，我觉得绝大部分是中国政府的责任
举个例子，不知道你对人类基因组计划了解多少，此工程在很多方面堪比曼哈顿和阿波罗，而且长远来看即使对于国家安全的意义也不逊于航天工程（毕竟两者暂时都对国防和资源占领没有应用上的意义，而未来都会有意义），在这个工程中，世界大国倾力合作，中国也在其中，所以说在前沿科学上，国际间的合作根本不像我那个帖子里那些民族主义者的不现实，只是需要更多的努力和包容。之所以中国参与基因组，而独自研发航天，我觉得很大可能上是因为中国政府认为航天工程老百姓更加关注，独自研发能给自己的功绩簿上多添几笔。当然，这点是我的猜测，我这里只是说对于这种前沿科学，国际间还是有可能合作的。

至于那些不懂得科学概念，把科学和爱国，民族主义混为一谈的人，我也不屑于根他们争论了。。。

记得以前看到书上一句： 真正的科学研究是没有温饱问题的人的崇高追求  
而现在的神九蛟龙什么的是我朝管理者有意而为之

anomalyfree 发表于 2012-6-21 20:15

                               
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美国早就不造加速器了，那个超级超导加速器花了几十亿美元就挖了个坑，Fermilab也关了。

to jurierika：我的意思是Tevatron关闭了，当然积累下来的人不会解散，理论部门还可以接着做，搞数据分析的还可以接着分析没分析完的数据。高能物理实验Tevatron算是最后的辉煌了，希望LHC能带来一些信心吧。

威悉河雄鹰 发表于 2012-6-21 23:03

                               
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不错，看来你完全理解军工和科学的不同含义，
那么一切就都好说了
这里我赞同你对科学与发展的观点，也 ...

"中国在这方面“坚持走自己的路”，我觉得绝大部分是中国政府的责任"???

ilie 发表于 2012-6-21 21:53

                               
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神九确实是军工的延伸，但在目前的人类社会结构下，中国不可能继承美国的探索宇宙经验，并在此基础上进行 ...

载人出太阳系是否过于夸张？。。木星卫星建殖民。。。。。

这个是否过于高估人类现有的科技实力了。。。。。。。。。。

真心求教信心愿景从何而来？

小三 发表于 2012-6-22 11:47

                               
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载人出太阳系是否过于夸张？。。木星卫星建殖民。。。。。

这个是否过于高估人类现有的科技实力了。。 ...

并不夸张，想想看194x年，连电子计算机都没有的年代，就可以引爆原子弹了。如果那时候开始全人类最顶尖的科学家聚在一起研究，消除国界种族，现在该是什么年代

ilie 发表于 2012-6-22 12:10

                               
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并不夸张，想想看194x年，连电子计算机都没有的年代，就可以引爆原子弹了。如果那时候开始全人类最顶尖的 ...

朋友，我认为很多事情不应去想当然。

对于高端航天科技方面我没有过多的发言权。但还是会花时间看一些科普节目，比如BBC的纪录片以及一些基本资料

太阳系半径大约达到1.5光年左右，你完全可以想像一下月球到地球四十万公里跟1光年之间的差距，这种距离对于现今人类来说过于浩翰。

科幻里面说一说也就罢了，但正儿八经说什么通力合作就有可能。实在过于扯，
在木星周边建空间站也一样。。过于科幻了哥们。。。
要么你让伟大的党发个探测器证明下木卫二有没有生命先？

神九上天，就是个伟哥。放在当代，告诉你祖国很强大然后继续和谐这个社会
安内的作用是有的。

anomalyfree 发表于 2012-6-22 00:26

                               
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to jurierika：我的意思是Tevatron关闭了，当然积累下来的人不会解散，理论部门还可以接着做，搞数据分析 ...

嗯嗯～我原来理解错你的意思了，以为你指全部都over了。
lhc现在是被寄予厚望的。。。

小三 发表于 2012-6-22 12:43

                               
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朋友，我认为很多事情不应去想当然。

对于高端航天科技方面我没有过多的发言权。但还是会花时间看一些 ...

哈哈，排！载人到太阳系外真心不靠谱，丢个探测器出去让它采集数据发现新东西还靠谱些

假如这时候地球人类突然全部灭绝，那中国人必将统治世界。因为还活着的就剩下六个宇航员了，其中三个中国人，两个俄国人，一个美国人。最最重要的是我们这边还有个女的……

那你保卫什么，奴才保卫主子？

威悉河雄鹰 发表于 2012-6-21 20:53

                               
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神九是彻头彻尾军工领域的延伸，跟科学精神没有半毛钱关系
你这话要是对阿波罗计划说，那我完全赞同

阿波罗同样是不完全的科学精神，你能说那不是美国的面子工程？

jurierika 发表于 2012-6-21 23:24

                               
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记得以前看到书上一句： 真正的科学研究是没有温饱问题的人的崇高追求  
而现在的神九蛟龙什么的是我朝管理 ...

美国人没有贫困？没有饥饿？

所有美国上天的东西就是科学研究？而天朝的就是面子工程？太武断了吧！你还不如移民去美国算了。

冷战时期的阿波罗计划竟然有人说这是完全的科学研究，然后又说神九是面子工程，真是我听过的最大笑话。

慕尼黑上空的猪 发表于 2012-6-22 16:55

                               
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美国人没有贫困？没有饥饿？

我没说美国的不是噢～～～不要联想太丰富哈

美国值得保卫是因为加速器本身？还是因为能让人民决定是否生产加速器的那个制度、以及产生这制度的社会共识？

dirk41 发表于 2012-6-22 16:22

                               
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假如这时候地球人类突然全部灭绝，那中国人必将统治世界。因为还活着的就剩下六个宇航员了，其中三个中国人 ...

介个很亮，要顶，木哈哈哈哈哈