bochium 发表于 2012-8-3 11:07:04

陆上自卫队 北部方面队:第2师团、第7师团、第5旅团、第11旅团、北海道补给处、北部方面会计队;东北方面队:第6师团、第9师团;东部方面队:第1师团、第12旅团、第48普通科连队、东部方面会计队、关东补给处、 东部方面音乐队、第5施设群、陆上自卫队广报センター;中部方面队:第3师团、第10师团、第13旅团、第14旅团、第4施设团、中部方面会计队;西部方面队:第4师团、第8师团、第1混成团、干部候补生学校。
海上自卫队 小月航空基地、大凑地方队、八户航空基地、下总教育航空群、第3术科学校、第21航空群、横须贺地方队、第1护卫队群、扫海队群、横须贺教育队、第2术科学校、厚木航空基地、厚木经理队、补给本部、舞鹤地方队、第4术科学校、阪神基地队、德岛教育航空群、岩国航空基地、吴地方队、第1术科学校、下关基地队、佐世保地方队、佐世保教育队、鹿屋基地、那霸航空基地、舰船补给处。
航空自卫队 千岁基地、三泽基地、松岛基地、百里基地、熊谷基地、入间基地、小松基地、静滨基地、滨松基地、小牧基地、岐阜基地、美保基地、防府北基地、防府南基地、卢屋基地、春日基地、筑城基地、新田原基地、那霸基地、与座岳分屯基地、航空总队、北部方面航空队、西部方面航空队、西部航空警戒管制团、航空支援集团、航空救难团、航空自卫队生徒队、滨松广报馆、机动卫生研究班。

Sea 发表于 2012-8-3 12:05:33

威悉河雄鹰 发表于 2012-8-3 10:36 static/image/common/back.gif
1,不知道你这条是调侃还是实在想不明白,说实话,我也很想不明白,但最合理的解释就是KMT因为过于腐败,士 ...

1、全世界都想不明白KMT为何在3年内就彻底崩溃,我觉得起决定作用的是TG的情报战(参见《天下无谍》),但这些TG绝对不会披露,而KMT和外国人显然一无所知。估计要等TG垮台才会大白于天下,就像苏联解体时一样。
2、我虽然坚信PLA陆军天下第一,但最推崇的却是MD陆军,其创新能力无人能及。MD陆军在伊拉克第一次把蛙跳战术用于陆战,让全世界陆军知道原来陆战还可以不顾侧翼和补给线。再回想朝鲜战争中的磁性战术,MD陆军的学习、研究和创新能力始终超过全世界。
我说的是MD陆军没有主动性,也就是没有征兵制时代的牺牲精神(MD也有堵抢眼的英雄),而不是说没有灵活性。这一点之前光顾着斗嘴了,没把自己的观点说清楚,十分抱歉!

Sea 发表于 2012-8-3 12:10:33

duxusheng 发表于 2012-8-3 10:25 static/image/common/back.gif
兄弟,你是体制内人士吗?怎么了解这么多情况

俺能力不够,体制看不上俺^_^
俺平时主要泡军坛,推荐你去超大和飞扬,那是自干五的大本营(其实就是我等屌丝的精神鸦片)。
咱们的观点稍有不同,千万别介意哦!毕竟一个战壕里的好友不多啊!

bochium 发表于 2012-8-3 12:18:42

Sea 发表于 2012-8-3 12:05 static/image/common/back.gif
1、全世界都想不明白KMT为何在3年内就彻底崩溃,我觉得起决定作用的是TG的情报战(参见《天下无谍》),但 ...

对头,“大黄蜂”号上那近百名B-25机组人员、中途岛前几波有去无回的鱼雷轰炸机飞行员们,永垂不朽!一条亚利桑那舰换来了一个世界警察。

我们就喜欢YY,好比我们大多数散户做股票,总是YY一番,按自己想象的走势操作,结果自然是死路一条。

Sea 发表于 2012-8-3 22:56:18

bochium 发表于 2012-8-3 12:18 static/image/common/back.gif
对头,“大黄蜂”号上那近百名B-25机组人员、中途岛前几波有去无回的鱼雷轰炸机飞行员们,永垂不朽!一条 ...

呵呵,你说的太天马行空了,俺实在看不出你是想讽刺MD、歌颂MD、讽刺TG、还是歌颂TG。
二战时MD是征兵制,确实出了不少舍生忘死的英雄。《美国队长》里扑手雷的桥段就取材于哈尔(Harr)的真实事迹。
如果你有兴趣可以去Wiki查一下Medal of Honor(MD最高荣誉),里面有列表和事迹。

贝克 发表于 2012-8-4 07:48:27

Sea 发表于 2012-8-3 12:05 static/image/common/back.gif
1、全世界都想不明白KMT为何在3年内就彻底崩溃,我觉得起决定作用的是TG的情报战(参见《天下无谍》),但 ...

你也太看得上情报战了……其实情报战的作用应该被夸大了……

Sea 发表于 2012-8-4 22:10:53

本帖最后由 Sea 于 2012-8-4 22:14 编辑

贝克 发表于 2012-8-4 07:48 http://bbs.gerfans.cn/static/image/common/back.gif
你也太看得上情报战了……其实情报战的作用应该被夸大了……

TG(土共)大部分事没有公开,但公开的那一小部分就足够触目惊心了!不知道你是否看过《天下无谍》,看过的人大部分都认为:KMT被TG蛀成这样,竟然还能在内战中坚持三年,绝对是逆天了^_^
PS:书中内容我就不摘录了,人家作者辛辛苦苦总结的东西,实在不好意思贪天之功。

铁血战士 发表于 2012-8-4 22:54:36

我弟弟就在二炮。刚分到昆明。7月底才从山东青州士官学院毕业。

前几个月,那个下水救人牺牲的————沈星   

就是他们学校的老师,刚从西安二炮工程学院毕业,研究生。回来写论文实习。

Sea 发表于 2012-8-4 23:26:50

铁血战士 发表于 2012-8-4 22:54 static/image/common/back.gif
我弟弟就在二炮。刚分到昆明。7月底才从山东青州士官学院毕业。

前几个月,那个下水救人牺牲的————沈 ...

大部分教师都有牺牲精神(也可以叫殉道精神),没有牺牲精神的人很少会选择当老师。

安联の雨 发表于 2012-8-5 00:21:37

Sea 发表于 2012-8-1 12:13 static/image/common/back.gif
鸽派掌权对中国人民和世界人民都是好事,谁也不想打仗。
PS:中国陆军世界第一是毫无疑问的。在没有空 ...

陆军的装备和战术素养与美国陆军持平
逛逛就装备就差好多吧。。。就坦克而言99式不是M1A2的对手而且装备得还不多

Sea 发表于 2012-8-5 01:26:34

安联の雨 发表于 2012-8-5 00:21 static/image/common/back.gif
陆军的装备和战术素养与美国陆军持平
逛逛就装备就差好多吧。。。就坦克而言99式不是M1A2的对手而且装备 ...

亲,你没考虑装备的使用年限,TG的99大改都是新的,MD的M1A2都用了多少年了?TG的125炮2000m能击穿M1A2正面装甲,MD能在2000m击穿99大改那变态的1米厚正面装甲么?而双方炮兵的差距就大的没边了。

安联の雨 发表于 2012-8-8 17:20:32

Sea 发表于 2012-8-5 01:26 static/image/common/back.gif
亲,你没考虑装备的使用年限,TG的99大改都是新的,MD的M1A2都用了多少年了?TG的125炮2000m能击穿M1A2正 ...

使用年限和战斗力关系很大?再说99式炮管寿命和发动机寿命都不如M1,何况99式还是少数,96式和大量的59,69才是主力

风中凌乱的羊驼 发表于 2012-8-8 19:29:49

Sea 发表于 2012-8-3 12:05 static/image/common/back.gif
1、全世界都想不明白KMT为何在3年内就彻底崩溃,我觉得起决定作用的是TG的情报战(参见《天下无谍》),但 ...

其实我不像雄鹰说的那样,愿意跟你多说什么,看你如此推崇天下无谍,查了下,我只能呵呵后了,

得,给你推荐几本本人读过的书,如果你已经读过,当我没说,我也就不再认为我们还有任何沟通的基础和必要

党员、党权与党争
http://book.douban.com/subject/3924144/
简评:这本书间接证明了KMT军事失败的重要原因是基于其背后的D建失败

失去的机会?
http://book.douban.com/subject/4843865/
简评:和平的机会?双方绝无和平共处的可能,一边是坚持军队D化,决不放弃指挥权,对面则是坚决不同意赤化。

毁灭的种子
http://book.douban.com/subject/3518433/
简评:简单而扼要的概括了下KMT失败的军事、政治、经济上的原因。

我不是历史专业的,只是对这方面略感兴趣而已,这些书似乎比你推崇的什么天下无谍可靠的多。

最后,你应该是军迷,大约也有点内幕消息之类的,好吧,这方面我不跟你争什么装备水平的问题,我只告诉你:战争只是政治的延续。用这句话去评价下韩战,当你能得出胜利者是MD时,你才算对军事入门了,脱离了政治谈军事,跟瞎说没什么两样。

Sea 发表于 2012-8-9 10:14:40

风中凌乱的羊驼 发表于 2012-8-8 19:29 static/image/common/back.gif
其实我不像雄鹰说的那样,愿意跟你多说什么,看你如此推崇天下无谍,查了下,我只能呵呵后了,

得,给 ...

你这次的回复怎么如此平和?有什么喜事么?
你推荐的书能免费下载么?俺不会用豆瓣^_^
《天下无谍》不是讨论KMT为何失败的,我推荐给雄鹰,是让他补充一些资料。
虽然俺没有逐条查证,但《天下无谍》的可靠性应该没问题。俺是学工科的,喜欢这种数据库,就像德甲球员资料库一样。
关于朝鲜战争(俺从不用抗美援朝,因为所有战争都是丑陋的,根本没有正义一方),俺觉得不应称为韩战。无论从历史称谓的沿袭,还是从交战时间、地点、参与人的角度来看,韩战这种叫法都是不合适的。
朝鲜战争的失败者只有南北双方,MD、TG、毛熊都获得了各自的利益,虽然付出了代价,但都可以称为胜利者。其中获益最大的毫无疑问是TG,中国的获益最少,但也是获益的。
PS:有关朝鲜战争的问题,俺只有一个笼统的宏观定性,没有使用微观数据进行定量分析,如有高见,还望不吝赐教!

风中凌乱的羊驼 发表于 2012-8-9 11:18:26

Sea 发表于 2012-8-9 10:14 static/image/common/back.gif
你这次的回复怎么如此平和?有什么喜事么?
你推荐的书能免费下载么?俺不会用豆瓣^_^
《天下无谍》不是 ...

还想免费,你还别怪我毒舌,看几篇网络小说,上网查查资料就敢出来显摆,我还真看不出来你学工科的,拜托你们这些玩军迷的玩到资料引证也不会了?还《天下无谍》的可靠性应该没问题,好一个“应该没问题”,他引用了什么资料?一堆逸闻趣事而已。一堆小故事放一堆就数据库了,好吧,你赢了。

韩战中国获益?换了个与美军打平的虚名吧,是不是想说这个?还是想说什么换的了几十年的和平?好吧,中国获益了。

《孙子兵法·谋攻篇》“上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城;攻城 : 之法为不得巳。
用战争来解决问题,呵呵,其次的其次。

果然还是看错你了,一个只会用点网上的资料的主儿。跟你没啥共同语言。

Sea 发表于 2012-8-9 11:28:39

安联の雨 发表于 2012-8-8 17:20 static/image/common/back.gif
使用年限和战斗力关系很大?再说99式炮管寿命和发动机寿命都不如M1,何况99式还是少数,96式和大量的59,6 ...

1、MD已经十几年没有生产新M1了,一直都是维护和翻新,MD的M1A2全是翻新的。国会还想继续把A2翻新成A3,陆军哭了,打死不要。我关于使用年限的看法是从汽车寿命演绎出来的,可靠性不高。其实俺根本没见过真坦克{:soso_e127:}
PS:你可以试试搜一下“M1 翻新”,国家地理有个超级工厂(伟大工程)系列视频。
2、MD陆军装备的M1A2不超过1500辆(封存了4、5千辆,陆战队装备几百辆),PLA的96改(不是96)+99+99改+99大改应该接近此数(俺也没有具体数据)。
3、网上有个钓鱼贴说99大改的身管寿命不到10秒,其实所有坦克炮都差不多。
4、PLA最大的软肋就是动力,而MD在这方面最强,只能羡慕嫉妒恨了{:soso_e109:}俺特意回避了这一点,被你发现了{:soso_e144:}
5、MD陆军现在是UEX+UA制,可以说只适合打治安战,已经无法应对PLA这样的大陆军了。
以前MD空军叫陆军航空队,现在MD陆军叫空军战果清点队。MD陆军的发展方向就是更快、更好、更准的召唤空军,并保证空军实时获得自己的位置,不被误伤^_^

bochium 发表于 2012-8-9 12:01:45

棋盘推演什么的没啥实际意义。

真的有用,真珠湾里的三艘米国空母怎么不见了?为神马小泽的几百架飞机连一架也没有突破马里亚纳米国舰队防空系统造成破坏?

对称战争打的就是运气,运气太重要了。

bochium 发表于 2012-8-9 12:02:38

野田也到头了,找平衡么,既然纵容右翼胡来,为神马又不去参拜神社?

bochium 发表于 2012-8-9 12:05:29

最近这么多届内阁,只有极右翼的小泉纯一狼,在位时间最长,恰恰迎合了日本国内的右翼势力的口味。

什么麻生太郎(这厮是谁的后裔忘了),野田佳彦,统统一年走一回。

而且日本内阁好像像米国的傀儡政权一样,这种国家再发展武器也没用,首先他就挣脱不出米妖的毒手。

arsenal520 发表于 2012-8-9 12:12:10

怎麼沒有德國軍力的比較?
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查看完整版本: 日本:中国陆军全球最强 海军拥有上千艘军舰