威悉河雄鹰
发表于 2012-8-7 11:31:47
王师胤 发表于 2012-8-7 11:19 static/image/common/back.gif
你说的那些入侵,全都属于自卫性质。波罗的海三国、芬兰、罗马尼亚,不仅都是法西斯政体,而且极端仇视苏联 ...
“至于殖民地,要知道战后整个东欧都是苏联的,甚至法共、意共在两国都有夺权的实力,可是苏联全都吐出来了,没有吞并一个国家。想想你的英德,啧啧...”
这句话就更好笑了
这方面德国比苏联不知道好多少倍,德国占领了挪威全境,也没有吞并挪威,而是拥立了基斯林政府,德国占领了法国,并且放出了维系,德国解散了捷克斯洛伐克,并且让斯洛伐克独立,德国消灭了整个南斯拉夫,但依然让克罗地亚独立。。。
哈哈哈,还真有给苏联洗地的。。。
威悉河雄鹰
发表于 2012-8-7 11:33:46
王师胤 发表于 2012-8-7 11:24 static/image/common/back.gif
看过几本书,就到处给人科普?百度上、论坛上看过些资料,就能来教训人了?多读点学术专著、课本,不要动 ...
呵呵,举事实论证,你就说我百度,论坛?
那么请问你如何证明自己读的是学术专著??
别的不敢说,从克劳塞维茨的战争论,到曼施坦因的失去的胜利,哥们全看过
不过你说的课本,这个估计你看的比我多,天朝那些洗脑课本得看多少才能心甘情愿为苏联说话啊
贝克
发表于 2012-8-7 11:43:26
不知道身为克罗地亚人的铁托会如何看待独立的克罗地亚。
王师胤
发表于 2012-8-7 11:54:33
威悉河雄鹰 发表于 2012-8-7 11:33
呵呵,举事实论证,你就说我百度,论坛?
那么请问你如何证明自己读的是学术专著??
别的不敢说,从克 ...
剑桥大学课本丛书里,有一个俄国系列(cambridge russian),你可以网上买一两本来看看。如果要更深入的了解苏联,剑桥大学的经济史(cambridge economic history)系列有几本是讲苏联的。
看了几本回忆录,不要当回事,那都是学者们看剩下的。如果这样就敢来给人家到处科普,那些穷毕生精力研究苏联的学者,岂不都是白混了?
所以说,要多看别人的研究成果,这样才能进步的快~
王师胤
发表于 2012-8-7 12:02:34
威悉河雄鹰 发表于 2012-8-7 11:33
呵呵,举事实论证,你就说我百度,论坛?
那么请问你如何证明自己读的是学术专著??
别的不敢说,从克 ...
我上博士的时候,时间大把,研究苏联的书看过不少,还真没有国内的,基本上全是英国人和美国人的专著。
国内有正儿八经写苏联的书么?
看你整天"德意志高于一切",还弄个纳粹头像,在纳粹眼里,你这一身黄皮,也就是一猪猡~
yzljllct
发表于 2012-8-7 12:06:26
这年头还有和俄罗斯人站在一起的?而且还是中国人,真心的奇怪了!
王师胤
发表于 2012-8-7 12:39:42
yzljllct 发表于 2012-8-7 12:06
这年头还有和俄罗斯人站在一起的?而且还是中国人,真心的奇怪了!
这年头还有跟纳粹站一边的中国人呢,你说奇怪么?
yzljllct
发表于 2012-8-7 12:47:53
我觉得不奇怪,因为纳粹没有侵占中国东北和新疆大片土地,纳粹没有分裂外蒙古,纳粹没有半路袭击进疆的中国部队,纳粹更没有打着帮助中国驱逐日本人的幌子在中国土地上抢劫、强奸!
Sea
发表于 2012-8-7 12:54:17
王师胤 发表于 2012-8-7 12:02 static/image/common/back.gif
我上博士的时候,时间大把,研究苏联的书看过不少,还真没有国内的,基本上全是英国人和美国人的专著。
...
终于碰上专家了,诚心请教一些问题:
1、苏联红军在德国、东欧、中国东北犯下的暴行(强奸、抢劫)有多大程度的真实性?
2、大清洗的规模真那么大?
3、租借法案有多大程度的真实性?
先请教这三个问题,望不吝赐教!
Sea
发表于 2012-8-7 13:01:12
威悉河雄鹰 发表于 2012-8-7 10:57 static/image/common/back.gif
额。。。这个你说的我是完全赞同的,我觉得其实没有MD援助,莫斯科不敢说,斯大林格勒的战役结果根本没有 ...
我还奇怪你怎么不提《租借法案》,这么大的事你不可能不知道^_^
在军事方面我最推崇MD,PLA的眼中也只有MD(羡慕嫉妒恨)^_^
PS:当然我仍然坚持PLA陆军天下第一!
王师胤
发表于 2012-8-7 13:02:52
yzljllct 发表于 2012-8-7 12:47
我觉得不奇怪,因为纳粹没有侵占中国东北和新疆大片土地,纳粹没有分裂外蒙古,纳粹没有半路袭击进疆的中国 ...
如果一个人、一个民族,因为施暴者还没来得及对自己施暴,就为施暴者鼓掌欢呼,那还真是可耻。
苏联是有过你说的那些暴行,但首先,大多不是国家行为,其次,比较起那个年代别的强国甚至弱国军队,已经不错了。
王师胤
发表于 2012-8-7 13:04:57
yzljllct 发表于 2012-8-7 12:47
我觉得不奇怪,因为纳粹没有侵占中国东北和新疆大片土地,纳粹没有分裂外蒙古,纳粹没有半路袭击进疆的中国 ...
东北与新疆的土地,是俄罗斯占领的。如果这样的历史遗留问题需要苏联来顶缸的话,你中国、德国、英国、等等等等,哪个不是一屁股债?
王师胤
发表于 2012-8-7 13:07:23
Sea 发表于 2012-8-7 12:54
终于碰上专家了,诚心请教一些问题:
1、苏联红军在德国、东欧、中国东北犯下的暴行(强奸、抢劫)有多大 ...
1、苏军确实有军纪不好的一面,但是你更应该看到,德军、东欧军队的入侵,让三千万苏联无辜人民死于非命。
王师胤
发表于 2012-8-7 13:08:45
Sea 发表于 2012-8-7 12:54
终于碰上专家了,诚心请教一些问题:
1、苏联红军在德国、东欧、中国东北犯下的暴行(强奸、抢劫)有多大 ...
2、大清洗以流放、免职为主,杀人不是很多。不过规模确实挺大的,十几万人受牵连。
王师胤
发表于 2012-8-7 13:11:01
Sea 发表于 2012-8-7 12:54
终于碰上专家了,诚心请教一些问题:
1、苏联红军在德国、东欧、中国东北犯下的暴行(强奸、抢劫)有多大 ...
3、租借法案确实功劳很大,但是在苏联稳住阵脚之后才开始提供的。更何况,苏联以一己之力,挡住了整个欧洲的进攻,拿到国美国的援助,并不可耻。
纳瓦谢里采夫
发表于 2012-8-7 13:14:14
Sea 发表于 2012-8-7 12:54 static/image/common/back.gif
终于碰上专家了,诚心请教一些问题:
1、苏联红军在德国、东欧、中国东北犯下的暴行(强奸、抢劫)有多大 ...
1,比南京大屠杀真实性更高
2,相比较毛子大清洗,反右文革也仅仅算是洗把脸
3,租借法案,甚至开国来的任何法案,美国都有公开文档,学点英文自己查
王师胤
发表于 2012-8-7 13:24:07
纳瓦谢里采夫 发表于 2012-8-7 13:14
1,比南京大屠杀真实性更高
2,相比较毛子大清洗,反右文革也仅仅算是洗把脸
3,租借法案,甚至开国来的 ...
1、稍有良知的人都没有否认过这些事情,不过你的意思是南京大屠杀不太可信?
2、大清洗牵涉到了多少普通百姓?
duxusheng
发表于 2012-8-7 13:25:26
纳瓦谢里采夫 发表于 2012-8-7 13:14 static/image/common/back.gif
1,比南京大屠杀真实性更高
2,相比较毛子大清洗,反右文革也仅仅算是洗把脸
3,租借法案,甚至开国来的 ...
你拿南京大屠杀来说事真的很不合适
纳瓦谢里采夫
发表于 2012-8-7 13:33:36
duxusheng 发表于 2012-8-7 13:25 static/image/common/back.gif
你拿南京大屠杀来说事真的很不合适
那为什么有人会提问-----毛子在东北有没有罪行------这个弱智问题?
这和怀疑南京大屠杀一样,都属于没事找抽型
Sea
发表于 2012-8-7 13:53:33
贝克 发表于 2012-8-7 09:58 static/image/common/back.gif
吼吼,巴库油田可没有丢啊。
确实如此,42年夏季攻势主要目标其实是高加索,而只有占领斯大林格勒,才能保障进攻高加索时的侧翼安全。
发帖的时候没仔细查证,错误的以为占领罗斯科夫和沃罗涅日就能掐断输油管道,多谢指教!