Gallent 发表于 2013-7-5 12:51:54

rockxie 发表于 2013-7-5 12:50
只能说西班牙现在控球执行不给力,不能说控球的理念有问题。世界杯估计蛤蟆+布教授 双后腰

输了,永远没有理念的错。这种理念,还是不要的好。

rockxie 发表于 2013-7-5 12:52:51

mathbayern 发表于 2013-7-5 12:51
即可,我去,有哪个后卫能满足你这个即可得要求。。。
席尔瓦,路易斯都多少钱了现在。。。

博阿滕,丹特都可以,另外搞来狐媚,就完美了

rockxie 发表于 2013-7-5 12:55:17

Gallent 发表于 2013-7-5 12:51
输了,永远没有理念的错。这种理念,还是不要的好。
不是我认可,全世界基本都认可这理念,不然瓜也不会那么抢手!高层也会给瓜秃很长时间来完美执行全攻全守的理念。作为球迷,有这种理想主力者的存在,本身就是幸运

风云小虾 发表于 2013-7-5 12:56:14

mathbayern 发表于 2013-7-5 12:57:55

条顿之鹰 发表于 2013-7-5 13:01:07

Gallent 发表于 2013-7-5 12:51
输了,永远没有理念的错。这种理念,还是不要的好。

我自己也看了近20年不少巴塞罗那的比赛了。
克鲁伊夫时候,甚至范加尔时候,也极端重视控球。但为啥结果不如现在呢,即使克鲁伊夫的夺得欧冠那次,桑普多利亚也获得了不少机会,根本没有11年对曼联,曼联那种绝望。一个方面就是防守比现在差远了。
最起先里杰卡尔德时期,引入视野一般,但带球不错,抢劫顶级的戴维斯扭转颓势,然后最早打433时候,也是用一个中后卫人物(例如埃德米尔森,马科斯)打后腰。包括瓜迪奥拉时期,菱形切割,最近的人反抢,简直弄到极致了,对方根本没有那么多的机会打到巴萨后场。(对此可以比较下,围而不抢,压而不迫的阿森纳)。
其实这赛季,包括巴塞罗那水平下降的原因,也有普约尔受伤。使得皮看穿不大敢前压,加强控球。
其实拜仁打全员防守打欧冠,也有一定的隐忧,巴塞罗那那种压迫,即使在全员逼抢的巅峰2010 2011赛季,照样客场成绩一般,球员有留力的现象,整个一个赛季欧冠主客都一个节奏,铁人又咋能受得了呢。

mathbayern 发表于 2013-7-5 13:01:33

风云小虾 发表于 2013-7-5 13:04:25

mathbayern 发表于 2013-7-5 13:11:20

Rufus 发表于 2013-7-5 13:12:25

Gallent 发表于 2013-7-5 11:09
呵呵,小虾仍然在追捧巴萨-西班牙的打法啊。
可惜没有球员实力做基础,什么体系都是空的。西班牙打法 ...

说的很对。有战术想法,也需要有足够实力的人来贯彻。
现在西班牙的人的确开始老迈了。对战术的执行力达不到过去的水平了。
以前论坛里老想着老德国352,问题是现在手边的确凑不出合适的球员。

Gallent 发表于 2013-7-5 13:17:53

rockxie 发表于 2013-7-5 12:55
不是我认可,全世界基本都认可这理念,不然瓜也不会那么抢手!高层也会给瓜秃很长时间来完美执行全攻全守 ...

我看全世界开始认同海因克斯和克洛普倒是真的

条顿之鹰 发表于 2013-7-5 13:54:23

本帖最后由 条顿之鹰 于 2013-7-5 14:14 编辑

风云小虾 发表于 2013-7-5 13:04
你的基本认识是没错的,足球发展这么多年都是要力争控制比赛。但在过去这几十年,各个球队对控制比赛的理 ...

这是大概60 70分钟左右的数据。我没找到终场数据,但相信你52%的结果。当时轰动应该还有一个原因,就是对方是米兰王朝。
其实95年那次,反而是阿贾克斯控球率下降后,学罗巴诺夫斯基诱敌深入,取得绝对机会进球的。

其实当时高于55点左右的控球率还是存在的,只不过局势不是表现的如想象那样一边倒。这是拜仁主场对巴塞罗那那次比赛。结果是拜仁绝对机会多,而且赢球。
提高控球率其实有两种办法,一是更技术化,二是练好防守,让对方得球后组织不了几下,球马上还给你,你再组织进攻。
事实上,为啥这几年巴塞罗那控球率其高。这和其防守比90年代大进步也相关很大。特别是最贴近的人的抢劫的那下,几乎做到了我看球以来的极致。


rockxie 发表于 2013-7-5 14:05:33

条顿之鹰 发表于 2013-7-5 13:54
这是大概60 70分钟左右的数据。我没找到终场数据,但相信你52%的结果。当时轰动应该还有一个原因,就是 ...

这些比赛,哪里有下啊?

条顿之鹰 发表于 2013-7-5 14:12:00

本帖最后由 条顿之鹰 于 2013-7-5 14:14 编辑

rockxie 发表于 2013-7-5 14:05
这些比赛,哪里有下啊?
江城足球网以及足球媒介网。
我搜集了好几年了。
但我目前还只下国内网盘的,不下国外的(因为国外的太慢了)。
说实话,以前的比赛,流传最多的却是毛子的版本的,不知道是付费还是免费的。可能也不是黄健翔所说的那样,我国人民在世界范围内看球最爽。

风云小虾 发表于 2013-7-5 14:14:43

风云小虾 发表于 2013-7-5 14:38:19

条顿之鹰 发表于 2013-7-5 14:46:04

风云小虾 发表于 2013-7-5 14:38
52%的控球率对于当时范加尔的阿贾克斯来说算低的了。当然,对手的级别不同,面对卡佩罗的猥琐流,52%依然 ...

这个可能我看过。这两年还有一个很流行的,讲述6秒理论的。就是那个巴萨几次连续铲球的。
其实人盯人防守,放到另外一个角度来说,就不难理解米歇尔斯相对克鲁伊夫强调对抗了。

风云小虾 发表于 2013-7-5 14:47:14

风云小虾 发表于 2013-7-5 14:56:02

mathbayern 发表于 2013-7-5 20:07:35

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