smzjh 发表于 2013-8-12 10:55
这个就扯远了，两个棒子，谁先动手都说不清楚；至于TG，在刚刚建国、百废待兴的时候，和第一军事强国开片 ...
一点都不远，这才是韩国丧失战时指挥权的根源。不清楚吗：什特科夫关于朝鲜进攻日期致维辛斯基电（1950年5月30日），考虑到人民军已经做好了参加战斗行动的准备，他（金日成）希望在6月底开始针对南方的军事行动。一目了然。
老毛：在战争与和平问题上的两条路线——五评苏共中央公开信，中国共产党岂但在言论上坚决反对苏美两大国“迎头相撞”，而且在实际行动中，力求避免苏美两大国发生直接的武装冲突。我们同期鲜同志一道，在朝鲜的抗美战争中，我们在台湾海峡的反美斗争中，总是宁愿自己承担必要的牺牲重担，站在守卫社会主义阵营的最前线，而使苏联处于第二线。
沈志华《斯大林 毛泽东与朝鲜战争再议-根据俄国档案文献的最新证据》：本来力主出兵的主要就是毛泽东本人，而在苏联已经表明不能及时出动空军，中苏领导人也已经一致决定放弃北朝鲜的情况下，又是毛泽东个人做出了不惜与美国人孤军作战的“决定”。
总而言之，老毛是这场战争的鼓动支持者，目的不过是向莫斯科显示忠诚，这又是为了它那埋藏在心里的“日出”梦，它不惜把中国大陆的安危发展和中国在二战后取得的国际地位以及档作为筹码并豪赌出去，结果自然是头破血流。
smzjh 发表于 2013-8-12 12:34
第一，是MD首先轰炸我国领土，这个和嘴巴说说天差地别。当然你可以用误炸辩护，就像99年5月8日，以及伊拉 ...
天朝伟大领袖老毛早在1949年就精神物质双支持金日成发动战争了，1950年5月13日慈父已经把否决权抛给老毛了，老毛却变否决权为拥护权积极支持金日成发动侵略战争，挨炸也活该。难道傻大木入侵科威特是正确的？
台海直到现在也是由民国控制的，那时候更是，民国都没意见，天朝的意见更不作数。
1950年6月27日，在韩战开打仅两天后，甚至美军还未来及出兵朝鲜，杜鲁门就下令美第7舰队驶往台湾海峡。此举本意在于吓阻解放军借韩战之机渡海“解放台湾”（澎湖、金门及马祖），包括防止国民党方面也借机“反攻大陆”升级国共内战，从而出现朝鲜半岛和台海同时战争的局面。但后来证明，此行为是美国外交的严重误判和“神经过敏”，结果对美国也（或）适得其反。所谓“共产主义集团”并未有过两头开战的计划，国共双方也难有能力台海开战。而且此举严重“刺激”了中国（大陆），被认为是美国主动性“敌对挑衅”行为。第7舰队“曼彻斯特”号（CL-83，USS Manchester）轻巡洋舰，该舰1950年9月参与仁川登陆，1950年10月～11月负责在台湾海峡担负巡逻任务。
注：——
◆ 美国第七舰队开进台湾海峡，早于美国出兵介入朝鲜战争，更早于中国出兵朝鲜近4个月（1950年10月19日，志愿军才出兵朝鲜）。此事后来被大陆媒体和历史教育广泛引证为美国是“敌人”的证据。在中国（大陆）外交上也以此为由，次日（1950年6月28日）由总理周恩来发表声明，强烈谴责此行为是“针对中国领土的武装入侵”。
◆ 但以美方解释和迄今所有解密文件证据看，这是杜鲁门政府在朝鲜突然爆发战争后的“神经过敏”“形势误判”和“外交幼稚”。美方此举的考量是，
①、防止解放军借韩战突然进攻“台澎金马”（1949年10月24日曾爆发“金门战役”）。或台湾国民党军也借此“反攻大陆”，引发另一场大规模“内战”，出现东亚“两头开打”的对美不利形势；
——事实上，“金门战役”后的解放军没有能力，也组织不起“解放台湾”（或澎金马）。国民党方面也组织不起“反攻大陆”。国共双方对于突然爆发的朝鲜战争，除了中共有所预料却无力准备应对外，都是“突然”的。
②、对先前新远东外交政策全盘否定，误判韩战是所谓“共产主义集团”发动的有计划的“进攻”（组成部分）。故远东不可放弃和削弱，必须加强。
——而事实上，金日成发动朝鲜战争并非所谓“共产主义集团”有系统的预谋之一部分。即使是暗中支持也有算计的斯大林，都在小心翼翼的提防刺激美国。苏联更有东德问题以及东欧建设的欧洲重心，并没有安排大规模军事进攻计划。
◆ 美国第七舰队开进台湾海峡，从实际结果上的确刺激了中共方面，也是适得其反的不折不扣的“愚蠢”行为。但从任何角度上看，同样中国（大陆）事后宣传的美国“侵略野心”也不能成立。
①、战争爆发在朝鲜半岛，不是台海。军事行动不选择朝鲜半岛，反而干预到了近1500公里外的台海，这本身就是“过敏”而不是“战略”；
②、将第七舰队开向台海，也并非为牵制中共军事介入韩战，这不合逻辑。金日成此时正在朝鲜半岛迅速扩大战果，而且美军先前在亚洲是削减军力。此时尚存亚洲的军力不集中应对，等美军如此牵制，半岛战争早就结束了；
③、金日成初期的扬言是“三天”结束战斗。不解决火烧眉毛的朝鲜半岛而来台海，理解为实施侵略计划，这更不合逻辑
以上摘自一个资料详细，突出细节的博客：http://earththree.blog.sohu.com/199592529.html
本帖最后由 battleshiper 于 2013-8-12 13:38 编辑
smzjh 发表于 2013-8-12 12:57
高手，MD的第七舰队原来是在另一个空间，需要的时候通过时空隧道一下子冒出来
金门马祖加台湾本岛正好包裹住海峡，彼时很多小岛都在民国控制之下，舰队怎么走也没有共和国的事情，也不用着共和国狗拿耗子。对了，小鹰号退役前最后一次从香港回到日本就是穿过台海的，天朝一点意见都没有。
本帖最后由 jerryhu 于 2013-8-12 14:28 编辑
smzjh 发表于 2013-8-12 12:34
第一，是MD首先轰炸我国领土，这个和嘴巴说说天差地别。当然你可以用误炸辩护，就像99年5月8日，以及伊拉 ...
你说的“第二。。。”，再去查查日期。首先封锁不是这个概念，另外杜鲁门的决策是在CCP关于朝鲜表态之后。美国人不会傻到等对手再先动手。。。
smzjh 发表于 2013-8-12 14:27
１９５０年１０月１４日，毛泽东与彭德怀详细研究了志愿军的出兵和作战方案，确定志愿军各部于１８日或 ...
从来也不敢提老毛当年是怎么支持金日成发动战争的，没有老毛奉慈父旨的支持，金日成哪里来的实力和底气发动战争，而战争才是引发后来那一切的根源，鼓动支持战争的人难道是被逼无奈投入战争难道是一脸无辜控诉un“侵略”？
smzjh 发表于 2013-8-12 14:57
第一，四野确实有朝鲜族战士，那些战功卓著的老兵，要回到祖国，有错吗？如果强行留下，太祖又多了一项恶 ...
好奇怪，那些鲜族士兵是朝鲜人？绝大部分都是东北鲜族人朝鲜国籍都没有，怎么就是朝鲜人？
你要追溯，包括老毛开国的四个元帅四个大将等几十名高级将领人员都是美帝运输机从延安运到各个前线的，这是不是美帝的功劳？
不用查，老毛支持怂恿金日成南侵，老毛奉慈父旨支持金日成南侵都早于你所列举的所谓理由，
天朝如今也不敢高调纪念了，理亏啊，
smzjh 发表于 2013-8-12 15:40
第一，双重国籍是解放后好几年（具体记不得）才废除，此前没有废除即合法。
第二，此事当时MD不知情（不 ...
问题在于那些东北鲜族人有朝鲜国籍吗?谁会成建制的把自己的部队及武器白送给另一个国家？这是什么行为？
美帝不知情？去延安的美帝人员一大坨，高级官员有之军队人员有之，他们这些人就连延安基本人员都不认识那就奇怪了。美帝从开始介入中国内政就是帮助老毛，那时候怎么不叫嚣美帝干涉中国内政怎么不叫嚣美帝支持反对派？
“类似北朝鲜进攻南方这样的行动，只有在1950年初国际形势有利于这一点时，才可以采取”这叫反对？
《毛主席用兵真如神？》呵呵
smzjh 发表于 2013-8-13 00:01
你可以统计到底是共军的建将领坐MD的飞机次数多，还是国军的建将领坐MD的飞机次数多；顺便统计MD帮助国军 ...
国民政府才是政府，延安往好了说地方政府。作为盟国美帝帮国府运什么都应该都合适。没有慈父给的地盘和武器及各方面援助老毛早就授首了，抗日时期斯大林对崔可夫说：我们现在不能大规模援助老毛特别是武器因为这么作会被认为是输出革命（大意）。皖南事变压国府变相支持老毛，这时候算算美帝干涉中国内政？老毛这个只夺权不抗日的货色还有脸抢东西？搞笑了吧。美帝恰恰希望战后中国像美帝一样两档轮替，所以大批销毁日本本土武器和军用物资拖延对华援助，这里还应该“感谢”苏联及其间谍的多年宣传和捣鬼。