拜仁狂欢 发表于 2013-12-19 16:28
所以啊，中国球员这么多年，永远就那水平。恶性循环了，欧洲没人要，国内还不稀罕出去。
还有个问题就是 ...
我没这个意思哈，我只是说孔卡带来的冠军和他获得的薪水是匹配的啊
我前话里没有一个字眼在炫耀或者自以为恒大中国荣誉历史第一高呐，亚冠确实是广州这个城市的足球最高奖杯啊，有说错什么？
是你们太敏感还是我表达的还不够清楚？？
很可惜我没经历过杨晨时代，最后看他的辉煌已经是他拍壮志雄心的时候了。
Hideo13 发表于 2013-12-20 17:17
我没这个意思哈，我只是说孔卡带来的冠军和他获得的薪水是匹配的啊
我前话里没有一个字眼在炫耀或者自 ...
孔卡工资比拜仁的球员都高，这叫匹配？
拜仁狂欢 发表于 2013-12-21 08:54
孔卡工资比拜仁的球员都高，这叫匹配？
引进优势资源到洼地就必然要付出更高的成本市场经济啊
Hideo13 发表于 2013-12-20 16:55
谁让你为广州队自豪去了，又不是你支持的球队干嘛需要你。
说你矫情就是指你认为足球是球迷的足球，而 ...
那你把富力送回沈阳啊？你们广州人再怎么不支持他，他现在还是广州富力，没叫别的什么名字。当然，也许某天富力老板说不定也会玩不起的，那时候可能就不会叫广州富力了。还有啊，你们这个什么广州队，除了那三个外援，不知道有几个是你们广州人，或者是广东人啊？你咋不把那些外乡人也都整一边玩去呢？让你们广州人出来踢啊。
另外，你说说奥格斯堡的七个冠军，霍芬海姆的2001年的冠军，科特布斯的97年的冠军都是些什么样的冠军？
Gallent 发表于 2013-12-21 08:58
引进优势资源到洼地就必然要付出更高的成本市场经济啊
但孔卡最终还是选择离开了。其实一直在恒大踢下去不是很好吗？一个人的工资差不多相当于柏太阳神队全队工资的两倍了。
完全不想为中国足球的事儿操心
fatlady 发表于 2013-12-21 11:43
完全不想为中国足球的事儿操心
我也差不多是这样。他们好与不好，都与我关系不大。不过，话说踏踏实实搞好联赛还是个本份的事儿，联赛永远都是一个国家足球的基础。
Lothar 发表于 2013-12-20 01:07
谁高兴也都是应该的，但要求让别人也跟着高兴，或者认为别人的不以为然就是矫情，我觉得就是不应该的。而 ...
话是这么说，但是这种模式也有像切尔西那样成功的，也有像安致那样死翘翘的。又不是每只球队都像拜仁财政那么健康的。我也不喜欢他们拿钱砸成绩的那副嘴脸，但是不喜欢又能怎么样？
bayern999 发表于 2013-12-21 12:04
话是这么说，但是这种模式也有像切尔西那样成功的，也有像安致那样死翘翘的。又不是每只球队都像拜仁财政 ...
其实在这个帖子里，我最想对老纳说的是，当初我捍卫你不支持瓜迪奥拉的权利，同样在现在，我也会捍卫那些不支持恒大的球迷的权利。别说他们代表谁谁的，那没意义，没他们代表，一切也还是那样。
砸不砸钱的咱管不着，但联赛外援现在是4+1了，四个非亚籍的，一个亚籍的。不知道五个外援会允许几个同时出场，会允许几个上场？
Lothar 发表于 2013-12-21 11:38
但孔卡最终还是选择离开了。其实一直在恒大踢下去不是很好吗？一个人的工资差不多相当于柏太阳神队全队工 ...
这说明人的需求是多元的
Gallent 发表于 2013-12-21 12:09
这说明人的需求是多元的
也说明光有钱拿钱砸还是远远不够的。
本帖最后由 Hideo13 于 2013-12-21 14:04 编辑
Lothar 发表于 2013-12-21 11:34
那你把富力送回沈阳啊？你们广州人再怎么不支持他，他现在还是广州富力，没叫别的什么名字。当然，也许某 ...
广州富力和昆明申花同属一种意义，没有广州人会支持富力的，除了富力员工及在粤的沈阳，长沙人。富力走人也是早晚的事。
“什么广州队”，你知道什么叫做尊重么，还是你就是这种“什么”人？
广州恒大当然有广州人，包括外租的1,2队就有9个广州人，算上广东籍15人，包括在粤青训出来的22人。就连郑智也是在广东发围的。要是算上上两个夺中超的赛季广东广州籍的还要更多，只能说广州恒大的进步已经远远超过了粤籍足球人的进步。
对阵拜仁也有广州人，你想知道的自然会知道，你要忽视的我也没兴趣讲。
广州是国际化城市为什么不能有外乡人外国人，按你狭隘的说法拜仁也只能有巴伐利亚人罗。
我再说一遍，我的原话里是有“名次”这个词的，不单单是冠军。
奥堡地区联赛南赛区冠军2个，巴伐利亚联赛冠军5个，德乙亚季军各一次。冠军和名次。
霍村区联赛冠军1个，德乙亚军1次。冠军和名次。
科特布斯地区联赛东赛区冠军1个，德乙季军2次，德国杯亚军1次。冠军和名次。
在什么级数就拿什么级数的冠军，这三只队能踢德甲就是名次就是成绩。
不是广药和恒大时代的广州队也就是升保级就是好成绩。
若果你非要说德甲欧冠才能算冠军我无话可说
而且霍村是最最特别的一支，除了它本地的几千人以外，它的人气就是那爆发式的升级和德甲一段时间的好成绩积累下来的，而且它的模式早期也是类似恒大模式。拿这只球队出来比只能说你心眼不是一般的坏。
不过霍村恰恰也说明了名次和成绩及球迷，人气是绑在一起的，正是你自己打自己的脸。
拜仁狂欢 发表于 2013-12-21 08:54
孔卡工资比拜仁的球员都高，这叫匹配？
举个不那么恰当的例子
刨去关税，国内的Aston Martin One-77能和国外的Aston Martin One-77同一价钱么。
Hideo13 发表于 2013-12-21 13:46
广州富力和昆明申花同属一种意义，没有广州人会支持富力的，除了富力员工及在粤的沈阳，长沙人。富力走人 ...
广州既然是你所说国际化城市，既然可以有外乡人外国人，那当然也会有富力这种球队的存在了。而不是你让他们一边玩去他们就真的能一边玩去的。而且，恒大模式究竟能持续多久，还取决于许老板的热情和财力，否则，没几年还得该降级的降级，该转手的转手。到时候可就不是什么自不自豪的事了。
恒大真有几个广州人啊，那还真是不错，也算是捍卫了广州足球城的威名了。不过，恒大主力阵容里，我还真不知道都谁是广州的，也可能曾诚是？当然了，对恒大足球我不了解，唯一知道的就是郑智，孙祥，黄博文，周海滨，赵旭日，郜林等这些人都是外乡人。还有那个会多种外语的秦升，也是外乡人吧。恒大这支球队给我最多的印象是一支地产商的代表队。
奥格斯堡的冠军还真没少拿，原来是区级比赛的冠军啊，我说我怎么查不着呢。要是他就在奥格斯堡市内踢市内联赛，估计会垄断冠军了。或者，我们自己组织个小型比赛，然后自己的队拿个冠军，也可以威风一下啊。但这种冠军有意义吗？
当然，站在球迷层面上，什么样的冠军都高兴，球队实力在那儿摆着呢。其实，球队只要稳定，认真踢球，就是没有冠军，球迷也喜欢。球迷喜不喜欢球队，不在于球队拿了多少个冠军，而是在于这支球队给了他什么样的感受。就好象我们这个德迷联盟里没经历过霍村拿区级联赛冠军的事，但看到霍村让人耳目一新的亮相，也有不少人成为他们的支持者，或者是第二三顺位的支持者。
最后，话说回来，作为一个球迷，咱也理解某些地区球迷因为太久没有冠军而突然有冠军降临在身上的大欢大喜的心情了。但咱也奉劝一句，高兴归高兴，别忘了什么是根本，否则，昙花一现的欢喜之后可能会是更多的失落。
这有可比性吗
国足的水深不见底，环境差太多。如果硬要搬切尔西、曼城等金元足球，尤文等黑金足球的路子，人家也有很高的战术素养，环境烘托出来的。
罗马军不是无敌，但几乎和已知文明打过仗，其战术素养是成天蜗居，没事欺负二三流小国，心血来潮找北方蛮子练练级的秦军可比的？
国足再不走回10年前的老路，其模板参照北朝鲜吧
最后说个以前的网络笑话，哥伦布如果在海上遇到郑和，见到船就会吓尿了。。。。。。
Hideo13 发表于 2013-12-21 13:54
举个不那么恰当的例子
刨去关税，国内的Aston Martin One-77能和国外的Aston Martin One-77同一价钱么 ...
至于算这么精细吗？
Lothar 发表于 2013-12-21 14:08
广州既然是你所说国际化城市，既然可以有外乡人外国人，那当然也会有富力这种球队的存在了。而不是你让他 ...
你对富力的观点确实是有道理的。
打拜仁上的广州人是冯俊彦，曾诚不是广州人，广州倒是有一个区叫增城的。郑智在深圳平安年代就在粤踢球，很难说是外乡人吧，至少我是这么感觉的；秦升本人解析就是不会多种“外语”罗。
地产商代表队....我也没什么好反驳的。
奥堡拿到的德国足球地区职业联赛-南部赛区最近一个是2006年的，这个联赛是德丙以下的第四级联赛；而巴伐利亚区联赛则是德国职业足球最低级别的联赛，这个联赛奥堡最近一个冠军是2002年获得的。
科特布斯的则是德国足球地区职业联赛-东部赛区的冠军。
霍村的是德国巴登维滕贝格区联赛，那时候兰尼克（2006）还没有赴任。
说道足球文化，广州和香港的省港杯也是很好玩的
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%81%E6%B8%AF%E7%9B%83
你说的我都明白，只是本来就采夫的意见言论的讨论发展到恒大，言语多有激动，望见谅。
拜仁狂欢 发表于 2013-12-21 14:33
至于算这么精细吗？
见仁见智吧，不想争论了
Hideo13 发表于 2013-12-21 16:57
你对富力的观点确实是有道理的。
打拜仁上的广州人是冯俊彦，曾诚不是广州人，广州倒是有一个区叫增城 ...
我当年在广州读过四年本科，对广州地区的足球氛围还是很欣赏的。我在天河、省体(校场路那个)和越秀山都看过球，广州队也算中国传统的足球强队了。带我看球的那几位师兄，对广州足球都是发自内心的热爱的。因此，不管许家印砸钱如何，我是相信，广州队还是有一批铁杆的。
比较恶心的是一群平时既不看拜仁的球也不看恒大的球的球迷，这时候跳出来要占据话题的核心，压根不关他们啥事嘛。
Hideo13 发表于 2013-12-21 16:57
你对富力的观点确实是有道理的。
打拜仁上的广州人是冯俊彦，曾诚不是广州人，广州倒是有一个区叫增城 ...
早期的省港杯是个相当不错的比赛，但后来广东队总想赢，慢慢就变味了。我记得还有过从其他球队借球员的事情。现在省港杯有没有我都不知道了。现在只知道有个贺岁杯，但具体怎么样也没有再关心过。
郑智能有今天，全亏了英国人霍顿霍师傅慧眼识珠，否则，郑很有可能早早就退役改踢业余足球了。当然，也说不定会成新加坡国脚之类的。新加坡队的那个中国籍的国脚就是郑智曾经的队友。郑智到了恒大，有脱胎换骨的感觉，还有孙祥。这也是我看恒大唯一的优点。恒大是充分利用金钱作为督促球员训练比赛的手段，重赏重罚之下有勇夫，也会有刻苦训练玩命比赛的球员。但一个问题就是这种刺激究竟能维持多久？球员对自己工作的敬业终归还是要靠着自己的职业素养和对这项运动的热爱来维持和保证的。
我总觉得冠军终归是只有一个，其他的球队，起码有一大部分是参与和生存，但他们一样受到自己球迷的支持，这一点特别可贵。这样的球队和这样的球迷在欧洲很多见。我看不上抱粗腿的球迷，谁拿冠军就喜欢谁，支持谁。至于说某某队出现在世界舞台上，让国人脸上有光之类的话，各人有各人的见解，我看是谁也不必勉强谁。