Gallent 发表于 2014-3-23 11:25:31

“克里米亚公投”的国际秩序含义

本帖最后由 Gallent 于 2014-3-23 12:04 编辑

      克里米亚默默地看了一眼科索沃:“老兄,凭啥你独立美国欧盟都帮忙啊?”      从1823年“维也纳体系”初步瓦解到1945年“雅尔塔体系”建立,这一百多年是世界“帝国主义时代”,人类为权势斗争付出了惨痛代价。二战结束时,同盟国决心在全球实现其秩序理想,变国际政治的肮脏为清明,遂建立了“联合国秩序”(又可称自由主义国际秩序)。它的核心包括普遍和平、维护人权、主权平等等等。短短三五年前,国际政治学者们还乐观地谈论着这套秩序的美妙前景:经济相互依赖、溶化战略冲突,政治耐心磋商、矛盾变为谅解,最终实现普遍和平。而今,乐观情绪烟消云散,战略冲突骤然增多。看来,各国的互相依赖远未达到“大同世界”要求的程度,而领土、权势仍极具诱惑。      以“公投”中美国、欧盟的双重标准为例。《联合国宪章》及其他国际法没有规定局部领土“公投”独立是否合法,即“领土完整”与“民族自决”两原则到底谁优先没有定论。1960年联大1514号决议通过《关于准许殖民地国家及民族独立之宣言》,把“民族自决”原则书面化,但只针对殖民地。这一立法空白为美欧操弄国际规则创造了空间。2007年起,科索沃策划独立,美欧为削弱俄-塞联盟而鼎力支持。2010年,“科索沃‘公投’独立是否符合国际法”这一问题被提交到联合国国际法庭,法庭给出“咨询意见”认为“不违反”国际法。在此基础上,美欧加紧工作,造成了科索沃独立的既成事实。      实际上该意见形同废话——既然国际法压根没有成文规定,当然不可能违反。但“不违反”不等于“符合”,《联合国宪章》明文规定各国互相尊重领土完整,这一立法精神应用来指导相关问题。科索沃“公投”破坏了塞尔维亚领土完整,实为非法,美欧在背后煽风点火也违反了“主权平等”原则。这个案例开了一个坏头:某个局部地区只要“公投”通过,即可分裂原主权国。在此法理保护下,各路分裂势力必然兴风作浪、无安宁之日,最终将礼崩乐坏、天下大乱。国际法庭提供的意见看似“合法”,却是彻头彻尾的错误。而美欧在科索沃活剧中的表现,则为强权政治做了最好的注解。      如今,科索沃“公投”成了美欧自己挖的坑。普京在克里米亚玩了个“以彼之道,还施彼身”,美欧纷纷谴责、制裁,充分暴露了双重标准、权势至上的面目,也向世界表明美欧建立的秩序只是可玩弄的工具而已。      有人争辩说,科索沃与克里米亚不同,那里的阿族人经历过人道主义灾难。这种争辩是双重标准的延伸。按此理,是否应立法:“除非遭受人道主义灾难,否则不得单方面‘公投’独立”?那么什么叫“人道主义灾难”?谁来认定?如果“疆独”制造某种事件,然后称之为“人道主义灾难”,是否就有了独立的合法性?除了人道是否可附加其他“特殊条件”?这样搞下去,领土完整这一国际秩序基石还会存在吗?会出现多少内战、暴乱、恐怖袭击?由此造成的人道主义灾难又会有多少?这是“人权右愤”们不会去思考的。      其实美国一直对战后秩序不满(比如塔利班这种邪恶政权就不能“合法地打击”),也认识到无法用规则的一致性处理事实的复杂性,所以它早已褪去天使外衣,大搞“先发制人”,抛开联合国侵略阿富汗、伊拉克,杀、伤两国平民,在“公投”独立中翻云覆雨。换句话说,作为当前秩序的建立者和主导者,美国及其盟友自己都在自己破坏规则,那么规则本身也就失去了存在的价值。眼下,中国和其他国家已不能指望领土受国际法保护,只好重拾“丛林法则”,努力扩充军备、捍卫领土,这就促使国际秩序向二战前倒退了(尽管倒退程度有限)。人类花了这么大代价建立的秩序,何去何从?      眼下只是科索沃借尸还魂。总有一天,阿富汗、伊拉克的幽灵都会从战后秩序的坟墓中游荡出来。到时候美国人怕是后悔莫及。

      题外话:美国对俄罗斯搞个装点门面的制裁,总有一天还得自己收回,傻不兮兮的,有几个国家会跟着它去制裁?另外一边,美国一看欧洲形势不好,赶紧让黑夫人来中国搞友情外交,有学者分析说,克里米亚危机为中国创造了最近3年来最难得的战略宽松气氛。甚好甚好。让认美作父的右愤们跳去吧,哪天疆独公投的时候,他们也会抱着美国人的大腿说新疆被共产党管着所以新疆是科索沃。

德迷小天王 发表于 2014-3-23 11:40:34

当初你指望英法为苏台德出兵,现在也别指望英法美为乌克兰出兵

Gallent 发表于 2014-3-23 11:52:10

德迷小天王 发表于 2014-3-23 11:40
当初你指望英法为苏台德出兵,现在也别指望英法美为乌克兰出兵

德国占领苏台德在当时看来就是理直气壮的   后人马后炮而已

flyinnet66 发表于 2014-3-23 16:01:28

http://www.21ccom.net/articles/qqsw/qqgc/article_20140323102899.html
自爆帝可以看看这篇文章

Gallent 发表于 2014-3-23 18:18:12

flyinnet66 发表于 2014-3-23 16:01
http://www.21ccom.net/articles/qqsw/qqgc/article_20140323102899.html
自爆帝可以看看这篇文章

之前看过了   自相矛盾太多

圣殿骑士团 发表于 2014-3-23 18:32:30

写的很好,北极熊还是恶心不改!!!!

圣殿骑士团 发表于 2014-3-23 18:35:26

哪里矛盾了,满口胡搅蛮残

truelie 发表于 2014-3-23 20:14:10

flyinnet66 发表于 2014-3-23 16:01
http://www.21ccom.net/articles/qqsw/qqgc/article_20140323102899.html
自爆帝可以看看这篇文章
其实Gallent话里的意思也不认为克里米亚问题对中国是好的影响导向,在这点上本质是相同的,区别只是在于Gallent认为这个头是美帝开的,如今沙俄拿来当借口美帝是没资格指摘什么的。事实上对中国,当然都是威胁,当初科索沃问题中国不赞成,担心的不就是台湾这个大坑嘛。
科索沃问题的定性,以及和克里米亚的不同,至少不能说明美帝全是好人,不谈科索沃问题,美在国际上做的各种手脚可不是全为了正义。Gallent在克里米亚问题上更多是对美帝和他说的“右愤”们的不屑。
我觉得沙俄和美帝的区别在于一个玩流氓的,一个玩阴的。

flyinnet66 发表于 2014-3-23 20:45:33

truelie 发表于 2014-3-23 20:14
其实Gallent话里的意思也不认为克里米亚问题对中国是好的影响导向,在这点上本质是相同的,区别只是在于G ...

科索沃独立被大部分国家承认,克里米亚独立被承认的国家一只手都数的过来,这就是区别。

Gallent 发表于 2014-3-23 21:00:29

flyinnet66 发表于 2014-3-23 20:45
科索沃独立被大部分国家承认,克里米亚独立被承认的国家一只手都数的过来,这就是区别。

反映了美国霸权的能量

圣殿骑士团 发表于 2014-3-23 21:30:34

不会是被老毛子坑了330多万领土还不嫌多吧,我们都知道国家利益,但至少美国制定了一套国际上通用,大多数在用的规则体系,现在至少口头上的文明世界,再玩强权和强词夺理,注定是不得人心的,就如同当初的红色帝国,崩溃之时百姓很平静,自由,平等,博爱,是人类共同的追求

truelie 发表于 2014-3-23 21:32:46

flyinnet66 发表于 2014-3-23 20:45
科索沃独立被大部分国家承认,克里米亚独立被承认的国家一只手都数的过来,这就是区别。

这是事实,单论这两个事件,俄罗斯是纯耍流氓

truelie 发表于 2014-3-23 21:38:41

Gallent 发表于 2014-3-23 21:00
反映了美国霸权的能量

单论科索沃事件是比克里米亚有理有据,不过要说背后的目的,美国能比俄罗斯好到哪去

威悉河雄鹰 发表于 2014-3-23 23:41:27

truelie 发表于 2014-3-23 20:14
其实Gallent话里的意思也不认为克里米亚问题对中国是好的影响导向,在这点上本质是相同的,区别只是在于G ...

一个国家相对的好与坏(当然没有啥绝对正义,其实我们谈论的时候都是相对公义和程序合法,这里强调一下只是为了防止某些非黑即白的人给乱扣帽子)不能以对中国是好是坏作为评价标准吧?

威悉河雄鹰 发表于 2014-3-23 23:45:12

日本人,台湾人尊重世界主流价值观,所以得到全世界的尊重(除了天朝朝鲜等),居民出行多国免签,在很多国家都和当地人民一家亲

天朝人看全世界除了天朝外都不顺眼,美国霸权,日本军国,欧洲自恃清高,朝鲜印度贫穷落后
所以全世界都对中国排斥,居民出行哪里都得多卡你一道,在任何国家都无法融入当地

威悉河雄鹰 发表于 2014-3-23 23:49:12

truelie 发表于 2014-3-23 21:38
单论科索沃事件是比克里米亚有理有据,不过要说背后的目的,美国能比俄罗斯好到哪去

你能给我举出任何一个国家所谓的背后目的高尚的例子不?

不要谈论美国,就以圣人的标准要求,

而谈论天朝,就各种可以理解可以接受

这种多重标准真是害了一个民族

纳瓦谢里采夫 发表于 2014-3-23 23:50:22

威悉河雄鹰 发表于 2014-3-23 23:45
日本人,台湾人尊重世界主流价值观,所以得到全世界的尊重(除了天朝朝鲜等),居民出行多国免签,在很多国 ...

非洲那边,黑人兄弟对于天朝人认同感如何?不敢和白人比,和其他种族相比

Gallent 发表于 2014-3-24 00:14:35

威悉河雄鹰 发表于 2014-3-23 23:41
一个国家相对的好与坏(当然没有啥绝对正义,其实我们谈论的时候都是相对公义和程序合法,这里强调一下只 ...

在这个问题上,以道德立场评判的前提是环境本身是道德的,如果环境就是丛林的,任何国家都可以用丛林的方式看。这就是我最后一段说的意思。

威悉河雄鹰 发表于 2014-3-24 00:51:40

纳瓦谢里采夫 发表于 2014-3-23 23:50
非洲那边,黑人兄弟对于天朝人认同感如何?不敢和白人比,和其他种族相比

在刚果和赞比亚,
都和印度人共同处在最低档次。。。

当地税务局根据遵守法规的情况给公司分成三个档次,
中国公司和印度公司无论有没有犯过事,统一划归到第三档次。。。

哦,好像他们还有一种更不受欢迎的民族,就是卢旺达,乌干达,布隆迪那边的他们貌似管其叫尼罗源头人。。。但那些国家的人不会开公司。。。

魏武大帝的大刀 发表于 2014-3-24 11:11:09

克林米亚公投独立让我想起了当初外蒙公投独立
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