骷髅施劳德拉夫，潘德尔、贝克、
80后初期出生的（80年-83年）这批人，除了代斯勒意外，潘德尔的任意球技术真的是德国数一数二的
格利茨算一个吧，当年左后卫劳转会拜仁的第二年，他转会拜仁，还以为这会是德国队以后的一左一右呢，后来记得30没到就退役了……
哈秋 发表于 2014-7-26 21:09
格利茨算一个吧，当年左后卫劳转会拜仁的第二年，他转会拜仁，还以为这会是德国队以后的一左一右呢，后来记 ...
格里茨是可惜，没怎么踢就被伤病给废了
法蒂，06世界杯后入选了国家队，去俄罗斯之后就杳无音信了
德国的旗帜 发表于 2014-7-26 19:04
我只记得超级马里奥了，不记得他了。我倒是记得他在脑瘤之前那一年高光了一阵子，没想到之后就被查出患病 ...
一个海尔里希、一个克拉什尼奇，两个好前锋就这么被稀奇古怪得病给毁了。
Frings8 发表于 2014-7-26 16:57
此球全貌。
咱们现在都是在马后炮般的争论。
当初议论时的说法是，为啥不上波飞机。因为荷兰队敢压 ...
我记错了 那场之前都觉得荷兰好像很强 其实踢起来发现荷兰也不咋地 就那个高中锋头球争抢成功率达到100%
Gallent 发表于 2014-7-26 22:54
我记错了 那场之前都觉得荷兰好像很强 其实踢起来发现荷兰也不咋地 就那个高中锋头球争抢成功率 ...
记错很正常
其实如果记忆力很好的话，很多时候才是非常苦恼的。
Frings8 发表于 2014-7-26 16:57
此球全貌。
咱们现在都是在马后炮般的争论。
当初议论时的说法是，为啥不上波飞机。因为荷兰队敢压 ...
贴一篇以前写的
历史文章：2004德国对荷兰
Posted on 07/05/2010
在前锋方面的总体评价，近年来媒体对德国队的看法通常是不会偏离正确方向的：自从奥利弗比埃尔霍夫从国家队退出之后，其后继者的表现就从来不能让人给予持续的称赞；这种情况正好符合许多人热衷发掘浅薄和庸俗题材的潮流；因此，“德国缺乏伟大的前锋”就成为一种阶段性的真理。
我们应该怎样看待一场比赛的结果？出于对因果性的绝对服从，比赛过程中那些重要的参与构成结果的事件就成为这场特定比赛的值得评价的内容。这也是我本文标题的价值基础。这里需要注明一点以避免误会：前锋缺乏是导致使用一个前锋配备的主要原因，阵型的作用当然会引起比赛内容的变化；从公正的角度看，这场比赛中最重要的内容是1-0变为1-1的过程，这个转变是如果将来回忆起这场比赛人们会首先提及的内容。在比赛的发展过程中，前锋缺乏的因素对这一转变的贡献就不是那么显著了。
也许我对国家队的评价从来没有像我接下去要说得那么虚无，但我相信它可以成为一种易于接受的观点。德国队很有可能在心理定位上有一些问题，在有些时候，队员们把这支队伍的能力看得过于弱小。在进攻时期或是僵持阶段，这种心理要么没有发生作用，要么就是起到小心谨慎的相互策应保护作用。这时并没有消极的作用发生，而像黄健翔所说的“放下强队的架子”，于是有了好的效果，加强了控制。但是，在领先的情况下，消极的一面就显现出来。在抢断得球后，队员之间不能达成很好的一致性，在得球后是否上插的问题上，表现出了犹豫，这反映在毫厘之间的反抢和被反抢。
让我们再来回顾一下下半场的发展。在替补上场球员的一段适应之后，荷兰开始有想法了，这个时间正好是德国队防御心理逐渐加强的时间。这时自然而然的事情，因为队员普遍认为进攻的风险对比较大。但是这样就忽略了一个重要规律：足球场上的相互抑制无比重要，如果放松了对对方的压迫，对方就将压迫你。从13分钟左右，德国开始进入单边防御，他们的抢截依然有效，可惜的是那种犹豫不决使他们立刻又把球权交出。对年轻球员不应过多指责，而拉姆在左侧一些犯规却属毫无必要；由于荷兰策略的变化，弗雷德里希也不得不给对方一次次的定位球机会。这两点都非常消耗防守队员体力。防守的抢截成功通常要靠小组围抢，其代价是部分队员失位，立刻失球意味着补防和轮转。防守队员会总是满一步，为了弥补位置上的不足，做动作总是非常吃力的。定位球防守时，禁区中心争夺异常激烈，同样也是防守球员付出更大的体力。
沃勒尔在国家队被围攻10多分钟之久后，采取了极其正确的策略。巴斯蒂安施魏因斯泰格的反抑制力可发挥了作用，从大局上讲，他的那些盘带失误是可以忘记的。遗憾的是，他太急于让恩斯特上场了。我们不知道托斯腾弗林斯那里发生了什么，他下半场非常不活跃，但是这会影响他防守的体力吗？于是，可以推断，沃勒尔看到局势稍稳，时间又差不多了，就打算以防守将比赛收尾。我认为这同样是那种弱队心理造成的。这次换人让倒霉的恩斯特出了问题。换人反而带来了副作用，要知道恩斯特在沃勒尔的心目中一定是防守强于弗林斯的，至少不亚于。
我们想想上半场，克里斯蒂安沃恩斯简直无所不能。德国前场定位球的时候我们在屏幕中看到的不是头球出名的巴拉克，而是这个杰出的中后卫。在防守范尼的时候他也异常坚决。艾德沃卡特的一次换人发挥了作用。霍伊敦克竟然在抢点上超过了沃恩斯的风头。和霍伊敦克的争夺加速了沃恩斯的疲劳。加上前述两种因素的消耗，沃恩斯对那个失误球已经没有办法了，因为范尼还是那么强壮。那个射门很精彩，是在德国中卫已经没什么劲儿的情况下完成的。这就是我在比赛中看到的必然性，德国队也一定非常后悔那些无谓的消耗。
本帖最后由 小托 于 2014-7-27 00:18 编辑
Frings8 发表于 2014-7-26 20:00
那场比赛后来用博比奇，只是因为之前博比奇的表现还算可以，0304赛季打的不错。且老将光环，可以信赖。第 ...
我看了下当时写的评论
强烈批评了后来Voeller使用的Bobic
并且为他未能大胆启用Joerg Boehme感到遗憾
如果安排得好，那时完全可以出成绩
我还想到了帅气的希尔德布兰跟阿德勒这两个门将～～～～彻底的平庸了
deislack 发表于 2014-7-26 18:12
这有点过了。哈斯勒鼎盛时期金球奖评选排到过四、五名。格策欧足联欧洲足球先生评选还没进过前十。
nod
现在这些人丹就是拼抢都比托马斯哈斯勒差太多太多了
至少目前，还完全不是一个档次的球星，不管媒体怎么吹
条顿之鹰 发表于 2014-7-26 23:02
记错很正常
其实如果记忆力很好的话，很多时候才是非常苦恼的。
这里记忆好的人很多，都知道无数细节
很多比赛，我如果当时没有评论，现在基本都想不起什么
小托 发表于 2014-7-27 00:09
我看了下当时写的评论
强烈批评了后来Voeller使用的Bobic
并且为他未能大胆启用Joerg Boehme感到遗憾
伯梅和博比奇不是一个位置的，你是不是说博德？
本帖最后由 小托 于 2014-7-27 13:24 编辑
deisler1984 发表于 2014-7-27 10:48
伯梅和博比奇不是一个位置的，你是不是说博德？
不同位置的不相关事件
说伯梅好像是针对齐格入选的不满
deisler，哎
deislack 发表于 2014-7-26 18:12
这有点过了。哈斯勒鼎盛时期金球奖评选排到过四、五名。格策欧足联欧洲足球先生评选还没进过前十。
我是说发展的下限，现在还没到
这里面少太多了，尤其是当年u19冠军的一批，如帕苏纳基格布哈特 ，那批太伤了
补充一个，弗莱堡马科.赖希。
小托 发表于 2014-7-27 13:12
不同位置的不相关事件
说伯梅好像是针对齐格入选的不满
伯梅比齐格年轻，任意球水准在当时德国也是相当了得的，两人传中球水平差不多，但齐格防守强一些