ravel 发表于 2004-7-27 00:06:15

[讨论]我们需要“N冠王”吗?*

当看到排名榜上Armstrong的遥遥领先时,但看到Armstrong在香榭丽舍骄傲的登上领奖台时,所有人的反应是:“一个‘六冠王’诞生了!”
而在F1的赛场上,但舒马赫的夺冠已成既定事实的情况下,人们再一次感到了又一个“N冠王”的迫近。
但事实是,我们需要“N冠王”吗?
也许有人认为这个问题很可笑,他们会举出车迷的兴奋来说明“N冠王”存在的必要性。但看看人们的真实地反应吧:在环法的赛场上,的确有很多人为Armstrong的“六冠王”兴奋不已,也有人叹服于Armstrong的“六冠王”伟业,不过更多的人,提起Armstrong的“六冠王”,与其中除了充满着无奈与失望外,更多的是一种不满。有报道说,赛道上写满了反Armstrong的标语,有车迷甚至在Armstrong经过时吐口水,当然绝大部分车迷是不会有这样过激的行为的,但“Armstrong毁了环法”的情绪却迅速传播、蔓延开来
……F1中,舒马赫在第二次排位赛一举超越巴里切罗排位第一时,很多记者致以了嘲笑声,德国站并不太好的上座率更是车迷们态度的最好体现。这样看来,“N冠王”存在的必要性还很可笑吗?
毫无疑问,这些“N冠王”是在他们那个领域、那个时代最伟大最优秀的运动员之一,也是这些项目历史上最伟大最优秀的运动员之一。——但是,就“N冠王”这个头衔而言,能对他们做出的评价也就仅此而已了,他们给人的印象,无非只是那一个头衔,但有人的了一个“N+1冠王”是,他们也不过就成为了一个在某种意义上无所谓存在的陪衬者,比如安科蒂尔、麦尔克科斯、伊诺等等——如果没有更多可以让人记住的东西的话。
那么什么又是那更多可以让人记住的东西呢?
恕我浅薄,就我而言,只身车迷津津乐道的所谓的车队战略对于我这样的观众是没有吸引力的,对于我来说,个个车手间的激烈争夺才是比赛最为激动人心的、最应让人(至少是我)津津乐道的地方,但所谓的战略“可鄙”地避免了这种争夺时,那么这个比赛对我来说就失去了它的吸引力。在我看来,这样得来的“N冠王”过了N年后,对于很多人来说,只不过是一个名字而已,就像上文列出的安科蒂尔、麦尔克科斯、伊诺,不查资料,又有几个人能记住他们呢?现在认为Armstrong会流芳百世、人们会永远记住他名字的的,其实并没有看到环法历史上那些看上去战绩同样骄人的几位“五冠王”的遭遇吧!这几位“五冠王”,给我的印象,远不如1989年环发最后一个赛段的比赛来得深刻——那是一场我仅从文字叙述也能想象出的精彩比赛**。同样,也许我会在很多年后兴致勃勃地回忆起这一届环法,详细地讲述起Kloden在最后时刻被反超的场景,而Armstrong的“六冠王”,也许只不过是被轻轻带过——我能怎样叙述呢?比起“N冠王”,精彩的比赛更容易让运动员的名字永远镌刻在人们心中,如果要说更多可以让人记住的东西,那么无疑就是精彩的比赛。
可能也有人认为:“N冠王”是他的那个运动的一个传奇,他本身就能为这项运动增添魅力。不知现在看过吉伦斯·维伦纽夫比赛的还有多少人(特别是在中国),他是F1中同样公认的一个传奇,但他的F1生涯中却只有可能让很多车迷不屑一顾的六个分站赛冠军,并且没有年度总冠军——尽管他应该是有这个实力的。我是在一部介绍恩佐·法拉利的电影***中才得以看到他当时比赛录像片段的,当时他与另一位车手反复相互超越,在终点前险胜,很精彩,而且绝对是F1经典中的经典。比起这样一场比赛,“N冠王”舒马赫的比赛在我看来未免太过于平淡了,在某种程度上甚至有损F1的魅力。特别是托德无所谓的说:“让我们看看舒马赫到底能拿多少分站赛冠军”时,F1的魅力(至少是今年的)就不得不大打折扣了。类似的,中国乒乓对乒乓运动带来的,是乒乓观赏性的死去,尽管很多中国人不同意,不过,乒乓的式微却是持续很多年了。F1与环法可以避免这样的命运可能是因为没有人可以垄断十年以上吧。另一方面,被人戏称为“德劳内杯是一面流动红旗的欧锦赛”,虽然没有诞生出一个像样的“N冠王”,但仍无损其魅力,无损其在顶级赛事中继续享有一席之地。“N冠王”永远都不是不可或缺的,有固然可以,没有也无所谓。
当看到Armstrong的“六冠王”伟业已成,不少车迷热血沸腾的同时,更多车迷在感慨Pantani的英年早逝,Zabel的青春不在,或是Ullrich的不复当年之勇时(不是我的看法,不要打我啊:))。我们只能说:我们并不那么需要“N冠王”,虽然他们是史上最伟大最优秀的选手之一——尽管“N冠王”的铁杆fans可能会认为可以把那个“之一”删去,但时间应该会给出一个很好的答案。不过,我们唯一可以确定的是,“N冠王”的存在决不如精彩的比赛那么重要,而当“N冠王”的存在损害了这场比赛的精彩与魅力所在,那么,我们可以坚定的说:“我们不需要‘N冠王’。”

[此贴子已经被作者于2004-7-27 0:14:24编辑过]

ravel 发表于 2004-7-27 00:17:00

<P>*本文中“N冠王”的N&gt;=3,且冠军是在同一比赛中得到
**1989年的环法赛,美国人莱蒙德在最后一个个人计时赛里,以比法国人菲农快八秒的优势将已经一只脚站到领奖台的菲农挤到第二的位置上,这发生在香榭丽舍大街的一幕被称为环法赛史上“最伟大的决赛”,它似乎深深刺激了东道主,法国人也直到今天都与黄衫无缘,这以后个人计时赛就没有出现在最后一段。不过又说环法中,法国人夺冠最多,还有法国人“五连冠”,很矛盾的说法,希望能给与指教。
***影片名《激情与梦想——恩佐·法拉利的故事》</P>

蝎梦 发表于 2004-7-27 09:34:00

<P>如果F1赛道上有人要被指责,应该是舒马赫的对手们,他们到底是没有能力去竞争,还是没有获胜的欲望?至少看过最近两站比赛的人都应该清楚,所谓比赛平淡之说根本是人云亦云,虽然冠军依然是舒马赫,但是竞争依然激烈。就拿德国站的比赛来说吧,巴顿和阿隆索将近三圈的缠斗精彩无比,堪称经典之作。巴顿后退10位发车,最后却以第二名结束,这样的状态和斗志,难道不值得其他车手学习?</P><P>法拉利今天成了公敌,汽联一次次修改规则来限制舒马赫,但是1988年麦克拉伦提前6站拿下冠军的时候,谁又说过什么限制的话?1999年澳大利亚站哈基宁的速度优势大到了连第三名的弗伦岑都被套圈的地步,谁又提出过限制的话?把矛头指向舒马赫和法拉利车队,这样公平吗?</P><P>法拉利和舒马赫的优势从何而来?在足球场上,可以用钱堆出豪华的阵容,但是F1本身,就是一项烧钱的运动,不要以为只有法拉利拿得出舒马赫上千万的年薪,开开丰田给RALF开的价,大车队没有一个不是钱堆出来的。为什么他们没有法拉利的成绩?因为人员的配置和工作的努力程度不够!想想当年法拉利挣扎求存的日子,想想舒马赫那么多次从“红色拖拉机”里钻出来无奈的表情,想想艾尔文和他夜以继日的测试,每一个真正的车迷都应该说,法拉利的成绩是靠他们自己得来的!1997-1999年,是舒马赫的颠峰时期,为什么这三年却没有得到世界冠军?很简单,被那辆红色拖拉机拉了后腿!既然他们可以挺过来走出困境,为什么别的车队和车手不能?</P><P>至于车队指令,本来是一个非常普遍的现象,几乎每一支车队都有首席和次席车手之分,为了车队的整体利益做出战略调整是很自然的事。我不知道是由于媒体的渲染还是有些人的恶意宣传,如今好象不少观众都觉得只有法拉利才有车队指令了。笑话,轮到法拉利头上了,就开始大谈体育精神了,DC不止一次为哈基宁保驾护航的时候,谁提过这事!?如果大家的记忆衰退了,请容我提醒,1997年西班牙站,当舒马赫出局,JV已经稳拿世界冠军的时候,他在车队的指示下将分站冠军让给了哈基宁,你们今天对舒马赫不满的话,又能否理解我那时的愤怒呢。。。。。</P>

change2000 发表于 2004-7-27 10:56:00

<P>最烦拿阿木屎壳郎和舒马赫相提并论。他们根本不是一类人。</P>

ravel 发表于 2004-7-27 15:24:00

<P>哈,就知道把阿姆和舒马赫放在一起会有人不太满意。很多人认为今年环法中阿姆的遥遥领先使比赛失去了精彩,F1中也有同样的情况。巴顿和阿隆索的缠斗的确精彩,但对于很多人来说,冠军争夺战才是比赛的精彩的真正所在,否则,环法也永远不会受到是否精彩的质疑了。T-Mobile的各位fans不正是因为Jan与Andreas在成绩榜上对Armstrong无法实施有力的阻击而不太满意吗?冠军争夺永远才是看点</P>

ravel 发表于 2004-7-27 16:11:00

不少人对阿姆的队友为阿姆牺牲成绩感到不满,但巴里切罗不也一样吗?想当年,巴里切罗在18位(好像是18位,记不清了)发车最后拿冠军,再看看现在巴里切罗的状态。当然,我绝对不是支持阿姆,只是觉得还是应该客观一点。不过97年麦克拉伦……其实还不止呢,比如DC居然在排位赛为哈基宁领跑,利用气流……不得不说,环法和F1这种又强调集体又强调个人的比赛真是太容易出“N冠王”了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />
[此贴子已经被作者于2004-8-1 14:17:16编辑过]

最爱klose 发表于 2004-7-27 19:35:00

还是觉得不能把舒马赫跟阿姆斯特朗比,我敬佩Michael,可是我BS阿姆,也许跟舒马赫是德国车手有关。但是那是舒马赫在比赛中表现出的沉稳,霸气,公平,谦让和自信,甚至还有责任感让我感到敬佩的。阿姆首先没有那种责任感,身为队长他只为自己着想,不想想整支车队,也不考虑他的队友。美国邮政本来完全有实力拿个车队冠军,结果还不摆在那儿?!虽然巴里切罗牺牲了很多,可是这是车队战术问题,谁让法拉利有1号车手和2号车手之分呢??当然对巴里切罗也有不公平的地方,他的实力并不逊于舒马赫。但冠军只能有一个,那个就是舒马赫,即使无奈也无法改变

蝎梦 发表于 2004-7-28 09:25:00

<P>哈哈,首席车手的地位也是靠自己争取来的,打个不恰当的比喻,为什么拜仁要让小圣和批萨参与防守而把进攻的机会交给马凯?很简单,他们没有凯凯这样的能力,你可以说不公平,但是公平只是对强者的!没有实力,就不要妄谈公平~99年爱迪有夺冠希望的时候,舒马赫不也要为他让车么,服从整体利益,是一个车手的职业道德。巴里切罗的实力不逊于舒马赫?开玩笑吧~纵观F1十多年,舒马赫这样的车手只有一个,在他的职业生涯里,绝对没有能和他相提并论的队友。把首席车手的位置交给巴里切罗,他也能得到这样的成绩?从水平上讲,我觉得他比爱爱都差远了~~~~</P><P>我对自行车运动不怎么喜欢,环法精彩不精彩不知道,但是作为一个F1的忠实观众,我觉得最近几站的比赛相当精彩,这是由于其他车手如巴顿、阿隆索、莱科宁、特鲁利的出色表现,冠军争夺战肯定比较瞩目,可是如果一个车手在亚军争夺中都不能脱颖而出,凭什么来和舒马赫争夺冠军?是要舒马赫放慢速度等着后面的大军?所以我说,N冠王的造就,首先是由于他们的伟大,如果有人需要被指责,那么应该是他们的对手。</P><P>PS:至于阿姆么,我对他的成绩始终心存疑惑。。。。</P>

change2000 发表于 2004-7-28 10:05:00

<P>为什么不喜欢把他们作为对象比较?</P>
<P>原因并不是成绩层面的。</P>
<P>去年可以说前半个环法赛程偶不反感阿木,虽然谈不上十分的喜欢,起码还有对他“抗癌英雄”的一点敬意。但是却在一个场景里彻底毁了他在偶眼中的形象。那就是在去年的第十赛段(大概?),阿尔卑斯的下坡路上,当时他阿木和贝罗基互相追逐,互相领骑(其实很危险)。突然当时领骑在前方的贝罗基回头看身后的情况,一下没控制好赛车,重重的摔倒了。他阿木屎壳郎迅速减速,闪到路边,回头只望了一眼,借势抄近道跑了,但是后面早有贝罗基的队友和非队友停车照顾受伤的贝,可他没有任何的恻隐,扬长而去。这个场面当时让偶震惊了,从此非常的鄙视他。</P>
<P>联想起来2000年的斯派赛道(也是大概?),刚起步,舒马赫的赛车有问题,在路中慢了速度,后面的贝诺尔迪冲上了上去,飞起来,有跌落下来,两部赛车发生了很严重的碰撞。贝诺尔迪的车损毁的很严重。舒马赫从赛车出来,首先是上前问候贝诺尔迪,询问他的情况,才赶快跑回维修站去取备用车继续参加比赛。</P>
<P>这两个场景,同样是事故,但是人的第一反映截然不同,反映出这是他们的道德标准的不同。</P>
<P>偶知道,从贝罗基摔倒的那一刻,不知有多少阿木的车迷转投到了阿乌或其他车手的支持阵营,也看到了很多这样的车迷!就是这样,就是这样!</P>
[此贴子已经被作者于2004-7-28 16:17:03编辑过]

klinxj 发表于 2004-7-28 12:46:00

<P>看n冠王一次又一次的拿冠军,都有点麻木了,我不知道审美疲劳这个词用在这里是否恰当,但我对各位N冠王确实有审美疲劳的感觉,其实他们的比赛还是一如既往的精彩纷呈,激动人心,只是这个头衔和不断的收获冠军让我感觉到一丝无奈,好像重复作一件事,久而久之就倦怠了。从个人感情上讲,还是希望多一些新生势力,少一些王朝奇迹,但我希望又有多大用处,关键还是在于那些尝试挑战旧有格局旧有势力的人,也就是颠覆者,如果他们由于自身问题屡次失败,无法撼动高高在上的地位,间接成就N冠王的神话,我们也是没办法的。阿姆,不想多说,因为感情上很难接受,排除在外。</P><P>扯开话题说到舒米,一直以来我有一个不切合实际的想法,就是希望他离开法拉利,转到威廉姆斯。当然不是希望借此破坏他的N连冠。一是为了证明一些说三道四的人的错误,他们总说舒米的成就更多来源于法拉利车队的强大实力,法拉利赛车的强劲动力,而非本人实力,我就想他转到威廉姆斯看看,他在另一个车队一样能取得这样的成就。二是因为个人对宝马车的痴迷,希望最优秀的德国车手驾驶德国引擎驱动的赛车,而不是意大利名牌,我希望他来证实德国品牌不逊于意大利,这就完完全全是私心了</P>

dingbei 发表于 2004-7-28 15:37:00

<P>shumi绝对有实力做N冠王~不管从哪一个角度来说....要恨就恨么其他人超过SHUMI....</P>

蝎梦 发表于 2004-7-29 09:46:00

<P>原来阿姆还有这事啊。。。。其实,其实这也没什么啊,除了觉得他做人不大厚道以外~~~~~更不喜欢这家伙了。。。。。</P><P>10楼的想法太不切合实际了~什么人这么无聊的说三道四?舒马赫的实力还需要证明吗?去看看舒马赫加盟前的法拉利什么样子,远离车手总冠军16年之久,96年舒马赫转会的时候多少人嘲笑他开的是一辆“红色拖拉机”,多少媒体断言他会自毁前程,法拉利和他将在争吵中分手。但是就在那一年,舒马赫驾驶着这辆性能无法和威廉姆斯麦克拉伦相比的破车拿下了三个分站赛冠军,站到了冠军争夺者的行列里,就在他两夺世界冠军的94、95年,贝纳通赛车也远远不是什么好车,除了舒马赫还有别的车手做到吗?99年夺冠时机已经成熟的时候,麦克拉伦的速度优势有多大?看看首站比赛,包揽冠亚军的哈基宁和DC把第三名的弗伦岑拉下多少时间就知道了。。。。。法拉利的整体强大,有很大一部分是由于舒马赫的加盟,是他改造了这支缺乏竞争力的意大利车队,喜欢不喜欢他是一回事,承不承认事实又是另外一回事了。。。。</P>

345543z 发表于 2004-7-29 17:52:00

顶~~<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" />

风叶 发表于 2004-7-30 09:23:00

我好象更喜欢巴里切罗,他太委屈了.法拉力最好的车总是给迈克儿.

change2000 发表于 2004-7-30 11:10:00

<B>以下是引用<I>风叶</I>在2004-7-30 9:23:00的发言:</B>
我好象更喜欢巴里切罗,他太委屈了.法拉力最好的车总是给迈克儿.


但是调教赛车的能力巴里也确实不如大舒,而且大舒也总是最后一个离开赛道的。他的勤奋是别人无法比拟的。

ravel 发表于 2004-7-30 11:12:00

<B>以下是引用<I>蝎梦</I>在2004-7-28 9:25:00的发言:</B>

<P>如果有人需要被指责,那么应该是他们的对手。</P>

包括Jan吗?<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />

carriefly 发表于 2004-7-30 16:32:00

<P>记得在介绍环法的一个片段里看到这样的场景------一个T-MOBILE的车手车子出现了故障,大概是队车还没赶到吧,他的同伴们当即在那里帮助他修车,里面还有克罗丹呢。令人感动!</P>

柏林墙之叹息 发表于 2004-7-30 16:35:00

<P>无所谓</P><P>我觉得这种现象很正常因为人家的实力就摆在那里    人家就是能办到!!!!</P>

托蒂 发表于 2004-7-30 17:31:00

<P>其实对大舒来说拿N冠王也没什么意思</P><P>还是一样,只要他能获得乐趣就好</P>

王道无敌 发表于 2004-7-31 20:01:00

<P>当然绝大部分车迷是不会有这样过激的行为的,但“Armstrong毁了环法”的情绪却迅速传播、蔓延开来
</P><P>n冠王不是造出来的 而是大灶出来的  人家是自己的拼搏  我们讨论这偶什么意义呢?</P>
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