[灌水]版主可转移本帖：）炮轰德迷联盟，透析论坛六宗罪->奔跑的将进酒转移 - 中国德迷联盟 - GerFans.cn

cuit 发表于 2006-9-8 11:59:00

vivic 发表于 2006-9-8 12:00:00

<DIV class=quote>以下是引用德意志之锋在2006-9-8 11:52:00的发言： 
基本赞同LZ的观点。
有一个重要的是太水了。
其他有的论坛是是不允许这么水的，如果要水，就去专门的板块，坦克版应该不是这样。
比如主题帖要有足够的字数，要有一定的内容。回帖尽量贴近主题。对好的文章可以有若干奖励，对有质量的回帖也应给予奖励。诸如此类。。。
个人建议：可以学习一下切尔西中文网的做法。
不过LZ就此要离开联盟，个人觉得不妥。既然有这么多好建议，为什么不能一起来改善版面。</DIV>

水看是什么水了，如果都是万万岁类型的帖子，都不是水也没有意义，有些帖子看起来似乎版聊都是水，可是里面却能迸发出火花。
回帖奖励制度倒是不错的建议，虽然我个人对于这种奖励没什么感觉，可是奖励两个字就足够对很多人有激励作用了，也能减少纯水。
主题贴限制字数也意义不大，长篇大论没人理好呢，还是三言两语引发大家激烈讨论好呢？
不过想到一点，比赛的直播贴，尤其是联赛，直播贴，经常两个版面重复开，或者专门规定主场的版开（没有版面的话才可以客场开），或者干脆开到坦克来，比完了移过去。
国家队的重大比赛，建议除了比赛同时的直播贴，之后可以专门开一个转贴的新闻贴，一个图片贴，一个评分贴，避免类似帖子一大片。
<DIV class=quote>以下是引用D伯爵在2006-9-8 11:53:00的发言： 不明白，喜欢这个论坛不是因为它的版面有多好，而是因为这里有许多志同道合的人，版面不好可以提意见，共同建设岂不是更好，为什么要轻言离去，这对大家来说是不好的打击，会打击别人的积极性的，如果LZ觉得不好，可以尝试申请做斑竹，把你的意见付诸实行，岂不是对德迷更好的贡献。</DIV>

嗯，说的不错。不过论坛这回事，有人来也一定有人走，强求不得。
[此贴子已经被作者于2006-9-8 12:06:21编辑过]

ICEbolt 发表于 2006-9-8 12:03:00

水是精华之源～～

cuit 发表于 2006-9-8 12:03:00

vivic 发表于 2006-9-8 12:13:00

<DIV class=quote>以下是引用cuit在2006-9-8 12:03:00的发言： 
vivic姐姐我觉得我们看问题应该宏观一点，你也是为论坛出力的好同志。
但是我们眼光要放源点点，我听了搂住的说法后深感事态严重。
其实他走不走到没关系，因为一个人左右不了了论坛，。但是我们如果继续下去。
以后就没希望了。
这些问题都室真真见血。值得思索</DIV>
我只是觉得动辄说要走没什么意思，当然适当的改进也是需要的，但是在现在论坛还算比较良性发展的情况下，大动干戈反而流失人气，相信我，这是我的经验。
我也没有出什么力，其实我来这里的日子并不久，瞎扯罢了。
不过我逛过那么多论坛，这里算是比较不错的了，很多FansClub要么小白成群，要么冷冷清清，或者只有一边倒的意见，那样的地方已经让我很厌恶了，这里的讨论气氛不错。
如果要改进的话，既然是德国足球的FansClub，最好再多一些德语人才，更积极地翻译一些德国媒体的新闻、访谈和评论，对于德国电视台在网上放出来的访问之类的，要及时介绍给网友，并提供相应的翻译或介绍。
[此贴子已经被作者于2006-9-8 12:13:39编辑过]

德意志之锋 发表于 2006-9-8 12:13:00

<DIV class=quote>以下是引用vivic在2006-9-8 12:00:00的发言： 

水看是什么水了，如果都是万万岁类型的帖子，都不是水也没有意义，有些帖子看起来似乎版聊都是水，可是可免却能迸发出火花。
回帖奖励制度倒是不错的建议，虽然我个人对于这种奖励没什么感觉，可是奖励两个字就足够对很多人有激励作用了，也能避免纯水。
主体贴限制字数也意义不大，长篇大论没人理好呢，还是三言两语引发大家激烈讨论好呢？
不过想到一点，比赛的直播贴，尤其是联赛，直播贴，经常两个版面重复开，或者专门规定主场的版开（没有版面的话才可以客场开），或者干脆开到坦克来，比完了移过去。</DIV>
1，至于水的问题，就要看斑竹的把握程度了。
2，回帖奖励这种东西虽说不一定有什么实质上的意义，但却是对回帖者的肯定，可以提升信心及激励作用。
3，三言两语引发激烈讨论是好，不过还得看三什么言，两什么语。如果是有建设性、有趣的话题，绝对不只是一两句话就可以说完的。如果帖子质量确实不错，这就要由斑竹来把握了。
的确，长篇大论没什么人理，我觉得这是一个不大好的现象。当然如果是些无意义的宏论，不理可以理解。在切尔西论坛，我看到的是－－－越是长篇大论，就越有人理，而且讨论热烈。我想，作为德迷，不应该比不上切尔西迷。
4，直播帖这东西可以放这边，比赛结束了，可以转移走。一般都有赛前前瞻、赛中讨论、赛后讨论这样的。

不来梅新闻中心 发表于 2006-9-8 12:16:00

星星之火可以燎原。
以坦克作为重点，强抓这个版面的管理。让这部分人先富起来，在富强全论坛。
邓论还是很有道理的嘿嘿。

德意志之锋 发表于 2006-9-8 12:19:00

<DIV class=quote>以下是引用vivic在2006-9-8 12:13:00的发言： 
我只是觉得动辄说要走没什么意思，当然适当的改进也是需要的，但是在现在论坛还算比较良性发展的情况下，大动干戈反而流失人气，相信我，这是我的经验。
我也没有出什么力，其实我来这里的日子并不久，瞎扯罢了。
不过我逛过那么多论坛，这里算是比较不错的了，很多FansClub要么小白成群，要么冷冷清清，或者只有一边倒的意见，那样的地方已经让我很厌恶了，这里的讨论气氛不错。
如果要改进的话，既然是德国足球的FansClub，最好再多一些德语人才，更积极地翻译一些德国媒体的新闻、访谈和评论，对于德国电视台在网上放出来的访问之类的，要及时介绍给网友，并提供相应的翻译或介绍。 </DIV>
改良和改革不同，大动干戈会流失人气，这个在理。
增加德语人才，这个建议好。有的论坛就有专门翻译新闻的板块！这一点，还是可以借鉴切尔西中文网：）

gk_milan18 发表于 2006-9-8 12:19:00

<H4>这个风雨的清晨，新闻中心决定彻底离开中国德迷联盟。注册论坛以来发表原创稿子12篇3篇加精，而未加精的稿子是否更加精华：）玩笑话。下面入主正体。</H4>
<H4>第一宗：七成以上斑竹不合格，俨然进入温床时期</H4>
<H4> 斑竹在线时间严重不足，对部分作者发布的稿子缺乏评论，加精的稿子不加精。斑竹自身发帖量严重不足。不能聚集论坛成人气。或许作为德迷，你是十分合作的！！但是作为论坛斑竹，你是彻底失败的。自身无法以身作则，更不能鼓励和吸引枪手来论坛檄文。是论坛发展的最大弊病。</H4>
我姑且小人一下 LZ是说自己的稿子吗？不错，您是专业编辑，但您也应该看到大家对您稿子的评价了吧放在网络上大家可以自由地评说
那次有人指出您稿子里的缺点您就那样暴怒还对指出自己缺点的人那样发火甚至把自己的讨论帖标题内容改成了战帖专门开个帖子摆出了自己的“光荣“的履历不觉得有点太过。。。了吗（我真不知道该用什么词来形容）
第二宗：论坛管理无序，死板、教条
 论坛管理没有灵活性可言，或许斑竹们是在按照论坛的要求在管理论坛，可很多时候的管理过于死板，教条式的规定。而导致了你们会遗失很多论坛发展机会。当然这个也是因为贵论坛成立已久。当官的都依然自居。这样的官。这样的管法将是论坛走向没落王朝的基石。
我记得好像有人刚来论坛就向管理员要个斑竹做做吧 

<H4>第三宗：新闻时评、原创接近枯竭</H4>
<H4> 由于斑竹和论坛的管理上的严重缺陷，导致了论坛帖子问题。论坛靠的是人气，人气靠的是帖子支撑。论坛如坦克斑为例，这个最为活跃的版面稿件的更新速度极为缓慢，大多都是水贴。这个斑竹应该有最大的责任，自己不能发表优秀文章，数量上严重缺陷，也不能支持和鼓励吸引其他论坛写手来本论坛添叶。不仅仅是几条新闻、转贴博客就完成了论坛的使命。如政客们的时评、观点评论、观点竞争都是重要环节。他直接导致论坛的信心浏览枯竭。人才、网民都会急剧下降。一个不能随时补充新鲜血液的论坛会彻底失去活力和市场。</H4>
论坛的版主之所以做斑竹是要来管理论坛的不是靠发精华帖子
论坛是大家的大家都发言才对不要用“政客们的时评、观点评论、观点竞争”来比喻论坛论坛是一个轻松的环境不是非要拼个你死我活的
“写手”？这貌似是个贬义词吧

<H4>第四宗：九成以上版面无人问津，管理层上演空城计</H4>
<H4> 除了坦克与拜仁以外，其他很多版面基本上都是无人问津。斑竹也无事可做。就算偶有好文也无人区看，那试问这样的分布合理吗？管理层如此上演空城计，是否有利论坛发展。</H4>
很多版面的球队本来球迷就少
<H4>第五宗：论坛版面规划看似有序，实则病入膏肓</H4>
<H4> 按照国家队、联赛队伍等来分布版面，不能说是个失败之举。不过就目前德甲的没落，这样的设计明显是失败的。这是在对有限的资源进行人为的分流。其实德迷最终还是球迷。和足球有关的信息都可成为关键。坦克版只能发表德国国家队的帖子太死板。如此的分离版面不如合并有限的资源与空间，极具人气。</H4>
想讨论德国队的球迷来坦克版想讨论各俱乐部的球迷去俱乐部版这是联盟建成3年以来的习惯大家都习惯了
仁兄能给提个更好的建议吗？

<H4>第六宗：论坛闭门造车，与同类网站、论坛落下差距</H4>
<H4> 论坛的管理人员基本上不学习和借鉴其他优秀论坛的长处，至终停留在自己的思维中。还是老办法，对论坛管理换汤不换药。不知道对比、学习、充电，何谈发展。？ 经此六罪，论坛前路茫茫，如同中国足球，明天依然黑暗。</H4>
什么是经验？仁兄不妨提一下
我们愿意学习
总之，LZ提出的这个问题我们值得思考。的确，我们的联盟需要改进，只有不断进步才能更好的为大家服务。这里，希望大家能广泛提出意见。我们愿意听取大家的意见
同时，我也希望LZ好好想想一下你以往在联盟里的一些行为是不是有点太过。。。了
我想LZ来联盟后的一些故事大家是不知道的

<H4> </H4>

以快乐的名义 发表于 2006-9-8 12:21:00

<DIV class=quote>以下是引用D伯爵在2006-9-8 11:53:00的发言： 不明白，喜欢这个论坛不是因为它的版面有多好，而是因为这里有许多志同道合的人，版面不好可以提意见，共同建设岂不是更好，为什么要轻言离去，这对大家来说是不好的打击，会打击别人的积极性的，如果LZ觉得不好，可以尝试申请做斑竹，把你的意见付诸实行，岂不是对德迷更好的贡献。</DIV>
顶一下你的!

vivic 发表于 2006-9-8 12:22:00

<DIV class=quote>以下是引用德意志之锋在2006-9-8 12:13:00的发言： 
3，三言两语引发激烈讨论是好，不过还得看三什么言，两什么语。如果是有建设性、有趣的话题，绝对不只是一两句话就可以说完的。如果帖子质量确实不错，这就要由斑竹来把握了。 
的确，长篇大论没什么人理，我觉得这是一个不大好的现象。当然如果是些无意义的宏论，不理可以理解。在切尔西论坛，我看到的是－－－越是长篇大论，就越有人理，而且讨论热烈。我想，作为德迷，不应该比不上切尔西迷。</DIV>
我觉得这里面关键是发贴的人，他既然发了贴，也要积极参与自己贴的讨论。 
三言两语当然不应该是发泄性的三言两语，或者很硬的比较的东西，至少要是一个引出话题类的东西，也要发贴的人积极参与其中。 
我们也不能指望论坛人人不是小白，不是吗？其实再资深再多见识的人也有白的地方。 
而且作为一个国家整体足球的粉丝，有时候相对素质的集中性，个人思想的同质性，反而不能和一个俱乐部的粉丝相比。这很难有可比性的。 
其实论坛需要除版主以外的引导讨论的人。这里这样的人还不够多，但是这种事不能强求。
[此贴子已经被作者于2006-9-8 12:23:57编辑过]

上官冰冰 发表于 2006-9-8 12:24:00

<DIV class=quote>以下是引用德意志之锋在2006-9-8 12:13:00的发言： 
1，至于水的问题，就要看斑竹的把握程度了。 
2，回帖奖励这种东西虽说不一定有什么实质上的意义，但却是对回帖者的肯定，可以提升信心及激励作用。 
3，三言两语引发激烈讨论是好，不过还得看三什么言，两什么语。如果是有建设性、有趣的话题，绝对不只是一两句话就可以说完的。如果帖子质量确实不错，这就要由斑竹来把握了。 
的确，长篇大论没什么人理，我觉得这是一个不大好的现象。当然如果是些无意义的宏论，不理可以理解。在切尔西论坛，我看到的是－－－越是长篇大论，就越有人理，而且讨论热烈。我想，作为德迷，不应该比不上切尔西迷。 
4，直播帖这东西可以放这边，比赛结束了，可以转移走。一般都有赛前前瞻、赛中讨论、赛后讨论这样的。 
 </DIV>

完全支持楼上朋友的看法哈，比如 PCONLINE.COM太平洋论坛就是实行的这样的制度。人家网站就很成功。
我觉得我们应该走出去看看人家室怎么作的。楼主的闭门造车还是说的很适当。
我坚决支持，如果不改革。论坛现状不可能改变，我觉得问题很严重。

vivic 发表于 2006-9-8 12:25:00

<DIV class=quote>以下是引用德意志之锋在2006-9-8 12:19:00的发言： 
改良和改革不同，大动干戈会流失人气，这个在理。 
增加德语人才，这个建议好。有的论坛就有专门翻译新闻的板块！这一点，还是可以借鉴切尔西中文网：）</DIV>

专门的版面我觉得不太必要，或者在坦克讨论过以后，移到专门的翻译新闻版去。
论坛需要集气，哈哈~~~

ICEbolt 发表于 2006-9-8 12:27:00

太平洋论坛是技术性专业论坛，当然有断水的必要，这里不让水的话，发帖的人估计刚够凑两桌麻将的

vivic 发表于 2006-9-8 12:29:00

<DIV class=quote>比如 PCONLINE.COM太平洋论坛就是实行的这样的制度。人家网站就很成功。 </DIV>
这不具可比性吧，人家是商业网站，我们是Fans Club，说车子的中文网，虽然俱乐部和国家的粉丝有点点不同，好歹还能比较些，说商业网站的论坛，也太远了，何况我并不觉得那里有多好，至少不是我见过的IT网站讨论最好的。

gk_milan18 发表于 2006-9-8 12:29:00

<DIV class=quote> </DIV>貌似有马甲
[此贴子已经被作者于2006-9-8 12:36:20编辑过]

以快乐的名义 发表于 2006-9-8 12:29:00

不让水还叫什么德迷联盟啊?

gk_milan18 发表于 2006-9-8 12:31:00

<DIV class=quote> </DIV>貌似有马甲
[此贴子已经被作者于2006-9-8 12:37:17编辑过]

施瓦妮 发表于 2006-9-8 12:31:00

大家逛一个论坛的目的是什么呢
消磨时间，讨论问题，结交朋友？
至少对于我来说，联盟满足了我所有的要求，在这里我可以看到最新鲜的新闻，BILD和KICER的或八卦，或专业的报道都会有热心的版友用自己的业余时间翻译出来，供大家品评，花花版也可以满足很多可爱的女球迷的小小HC梦，自己对德国足球有了疑惑，说出来大家都会给出自己的看法（水不水暂时不说），我觉得一个论坛这样已经很不错了，当然任何事物都是可以改进的，只要大家都有着共同的兴趣和爱好，在这里能够找到更多的共鸣，版面的良性发展是一定的
至于版面水的问题，个人觉得一个论坛应该满足不同层次球迷的需求，太过专业则曲高和寡，太过业余则流于平俗，版友专业，看问题自然全面深入，能多写点就多写点，版友新人，对德国足球才算入门，随便写点，发表意见即可，这里不是论文交流中心，只要大家不是刻意去水，斑竹在这方面尺度把握得当一些就可以了

vivic 发表于 2006-9-8 12:32:00

<DIV class=quote>以下是引用以快乐的名义在2006-9-8 12:29:00的发言： 
不让水还叫什么德迷联盟啊? </DIV>

哈哈，对啊，拥抱一下。
PS：看来上面逮到两个马甲。

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