芭拉熊 发表于 2007-5-9 12:33:00

<p>恩恩,妹妹对。我错了。。。。。。</p><p></p>

gk_milan18 发表于 2007-5-9 12:37:00

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>buginspring</i>在2007-5-9 10:16:00的发言:</b><br/><p>确实是这样的.</p><p>有些人就喜欢这样说话. 说实话,看的我反胃.</p><p></p></div><p></p>同反胃

oliver14 发表于 2007-5-9 13:03:00

<p>做为一个爱戴队长的德迷,在联盟里长期不能在正常的氛围下讨论任何和队长有关的话题,这本身就给我们这群巴迷一个十分压抑的氛围。不要说什么她们不能代表巴迷的话,和这全无关系。我相信不管是过激的还是保守的巴迷都对联盟的这个氛围了解的不能再了解,熟悉的不能再熟悉。所以我们才会一直在坦克版小心翼翼,所以才会在那个高楼里不时的提醒新来的同志发hc就在那里好了,不要出去招惹是非。在这样畸形的氛围下虽然也相安无事了一段时间,那是因为我们隐忍,并非因为坦克版或仁版没有人时不时的跳出来说几句怪话。事实上sky她们最近说的比较多的帖子就是那两个,可是在那里面所谓的hc们尤其是所谓干扰联盟秩序的人员却也拿出了最客观最科学的数据摆事实讲道理。</p><p>联盟的管理层对于联盟内这种畸形氛围的形成不反省,想要解决争端却只会一味的打压意见不合的同志,尤其是在那两个帖子里还有n多版大出来争论过,这种背景下这样野蛮的压制更加有损联盟的形象。小巴事件只是一个开头而已,以后必然还会有同样性质的其他事件发生。不同的也许只是不再像这次这样大规模的封杀而已。</p><p>最后再次在这个帖子中感谢sky,Ivy,seth她们,非常同意狐狸的话,早知如此就应该早出来联欢。</p>

曼施泰因 发表于 2007-5-9 13:12:00

<p>沉痛哀悼以上革命烈士</p><p>虽然我一个都不认识</p><p> </p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

月光之尘 发表于 2007-5-9 13:15:00

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2007-5-9 1:45:00的发言:</b><br/><p>我们承认在对于他们几个巴迷以及巴拉克讨论的管理失败.</p><p>我一直以为人都是会改变的.当我提醒某人不要用<strong><font size=\"4\">假惺惺</font></strong>来形容贝肯鲍尔的时候,换来的是什么?</p></div><p></p><p>   只想问一句,对<font color=\"#ff0033\">vilonteen</font><font color=\"#000000\">的处罚不会就因为“假惺惺”这三个字吧?</font></p><p><font color=\"#000000\">   事实上,我记得很清楚,后来她还特意发帖说已经把那句话重写了的。管理员在这个时候还揪住这曾经的三个字不放,未免显得太过耿耿怀了吧。而且,也与你自己一再声称会给每个人机会的话相悖了哦。</font></p><p>      如果说是因为那个小字报。。。我想作为公共论坛的管理员,这点容人之量总还是该有的吧,不然,可就真的应了那个小字报里的话了。</p><p>      我不认识vilonteen,也不至于要为她出头。只是印象中除了以上两点,她似乎并没有什么太过出格的言论,觉得现在这样的处理实在是有点殃及池鱼了。当然,如果还有什么地方是我认识不足的,那我非常抱歉。</p><p></p><p>PS:说句跑题的话:联盟以后是不是可以考虑专门找个“笔杆子”来处理类似这样公告呢?</p><p>         现在这个。。。恕我直言,实在不怎么高明。罗列罪状的时候如果过多地强调与管理层的对抗,容易误导一些“不明真相”的群众把那“一小撮”屡屡犯上作乱的会员看作“抗暴英雄”的。。。</p><p></p><p></p><p></p>

ballack0926 发表于 2007-5-9 13:27:00

还是那句话,这么大规模的处罚因该置顶,让更多的人知道。

木梳 发表于 2007-5-9 13:38:00

<p>本也打算为队长楼求情的,毕竟是那么多人那么多好东西积累起来的,记得最初的最初,只是贴队长和一些教练的合照的来着。后来一想,其实也没有什么意思了。一起看着楼建立起来的人手里多半是存了很多宝贝的,而不曾追过的,估计以后也未必有空去追。更何况,放在那里更会让人慨叹“物是人非”而已。</p><p>本来也是打算替vilonteen会员求情的,凭着他为我们制作了《德国,一个夏天的童话》的字幕、凭着他整理发布了06年德国队7场比赛高清晰版本下载,还有很多很多,比如对德意志至高无上版主发表在坦克版的克帅的帖子进行贴图补充,以及作为刚刚组建的字幕组的同僚,尽管我和他还不认识。但是后来一想,就算管理员网开一面,能够解锁,又如何呢?他可会再回来了?可还愿意再为联盟的字幕组做字幕了?换做是我,一定断不会再踏上联盟一步的。</p><p>对于联盟的管理,我无权发表言论,只是对于这样的处理方法,感到很遗憾很失望也有些心寒。</p>

xuedihongcha 发表于 2007-5-9 13:46:00

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>clubbamboo</i>在2007-5-9 12:23:00的发言:</b><br/><p>我也发表完自己的意见了。最后只想说一句,导致今天这个局面的主要原因的那两个讨论贴,如果没有——至少作为一个旁观者——看完过整个过程的话,请不要随便发言,不管对此公告是赞同还是反对。</p><p>不都说公道自在人心么,那干脆把那两个讨论贴再放出来算了,连同被删掉的部分,如果有可能的话。</p></div><p><font color=\"#000000\">同意。</font></p><p><font color=\"#ff0000\">这么大的事情,应该让联盟的会员共同<font size=\"5\">投票</font>解决吧??</font></p><p><font color=\"#000000\">我连发生了什么事都不知道。</font></p>

阿水 发表于 2007-5-9 13:48:00

楼上的潜水王,唯一的帖子还花在这了。马甲的可能性大

Foyera 发表于 2007-5-9 13:49:00

嗯,就算最后真的解锁了,也未必会回来了。<br/>惟愿以后的处理,能稍稍改善下方法吧,这次的确有些不大妥当。<br/>

Markus 发表于 2007-5-9 13:50:00

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>xuedihongcha</i>在2007-5-9 13:46:00的发言:</b><br/><p><font color=\"#000000\">同意。</font></p><p><font color=\"#ff0000\">这么大的事情,应该让联盟的会员共同<font size=\"5\">投票</font>解决吧??</font></p><p><font color=\"#000000\">我连发生了什么事都不知道。</font></p></div><p></p>如果不知道事情经过,怎么投票呢?怎么保证投票公平性呢?

灵杰 发表于 2007-5-9 13:53:00

<p>《五朝名臣言行录卷七》载,宋范仲淹治吏,把不称职监司的姓名从班簿中勾去。左右说:“十二丈则<br/>是一笔,焉知一家哭矣!”范公答曰:“一家哭何如一路哭耶?”</p><p>该说的,已经说了很多了,一些人实在无法理解,那也没办法,联盟的大门永远是敞开的,巴拉克的话题永远是公开的,联盟公约同样也是永远要遵守的。</p><p>言论自由永远是相对的,在我看来,被处罚的很多人与其称之为极端巴迷,但不如称之为给巴拉克抹黑的人更为恰当,多少会员投诉她们猖獗?多少喜欢巴拉克的球迷到最后被她们划为巴黑之列,甚至于到了最后,她们争吵的对象恰恰是许多喜欢巴拉克的球迷,而不是拜仁球迷或者其他球迷。还有什么理由来为她们辩解?说她们隐忍?</p><p>将近20年前,欧美国家鼓吹人权,鼓吹言论自由,结果东欧剧变、苏联解体,他们真的因为自由了吗?去问问他们老百姓就知道了。</p><p>当联盟希望拿着橄榄枝播洒和平的甘露的时候,一小撮人却我行我素的仍旧大肆破坏联盟苦心经营的良好气氛,当橄榄枝滑下,唯有叩动手中枪的扳机,用这样一种极端方式还联盟一个清静,还联盟一个和谐,也是不得已而为之。</p><p>联盟管理层自会对此次事件发展到今天这个地步而有所反思,也希望那些怒斥联盟不公的人自己也好好反思反思。<br/></p>

Markus 发表于 2007-5-9 13:54:00

<p>单从这次事件的处罚上来看,或许是重了点。但这次的事不过是导火索,其中几位比较极端的追星族,她们长期以来的一些过分举止才是根本原因。</p><p>冰冻三尺非一日之寒。</p><p>至于小熊楼,绝对是会回来的,这点大家不用担心。毕竟17000多层楼,整理起来总需要时间。</p>
[此贴子已经被作者于2007-5-9 13:57:19编辑过]

朱红之泪 发表于 2007-5-9 13:55:00

<p>那个帖子我也没看到过,不知道里面发生了些什么。对此事我是没发言权的。</p><p>不过对easysky和红茶咖啡这两位在坦克版的行为我还是看到过的,甚至经常上升到人生攻击的地步。相信他们本意不坏,但是对自己偶像的维护实在太过了,而且不应该通过贬低对方甚至辱骂对方来维护自己的偶像。所以这两人,锁得好。其他人不认识,不理论了……</p>

阿水 发表于 2007-5-9 14:03:00

锁了总归不是好事,锁得好说的欠妥<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em36.gif\" />

xuedihongcha 发表于 2007-5-9 14:06:00

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>clubbamboo</i>在2007-5-9 12:23:00的发言:</b><br/><p>我也发表完自己的意见了。最后只想说一句,导致今天这个局面的主要原因的那两个讨论贴,如果没有——至少作为一个旁观者——看完过整个过程的话,请不要随便发言,不管对此公告是赞同还是反对。</p><p><font color=\"#ff0000\">不都说公道自在人心么,那干脆把那两个讨论贴再放出来算了,连同被删掉的部分,如果有可能的话。</font></p></div><p>这是我引用的话,可以回答下面这位兄弟的问题了吗?</p><p>如果不知道事情经过,怎么投票呢?怎么保证投票公平性呢?</p>

sanyecao 发表于 2007-5-9 14:35:00

<p><font color=\"#000000\">看到好几个有关巴迷小楼的问题,才知道出了这么大的事情。</font></p><p><font color=\"#000000\">我并不是巴迷,那座楼也只是没事时逛两下而已,但从中可以看出巴迷们的真心,在其中付出的所有感情。</font></p><p><font color=\"#000000\">我来联盟比较晚,初来时极为诧异,因为德迷联盟中竟然很少看到有关德国队长的消息。慢慢熟了才发现有关队长的一切,都集中在里间那个小楼里,旁观久了,才知道在联盟讨论巴拉克是一件需要多么谨慎的事情。其实一直为巴拉克的球迷不平,那么多的新闻、资料、直播贴、花絮甚至各种原创文章,就委屈在那一座小楼中,尽管有目录,但比起各种分版来,明显不易查也不方便看。</font></p><p><font color=\"#000000\">前一阵欣喜地发现,有关队长的消息在坦克般多了起来,无论是在切尔西的胜利,还是有关巴拉克本人的技术讨论,当时还想,可能随着时间流逝,一切都会过去,一切都会变好的,却没想到又出了这么大的事情。</font></p><p><font color=\"#000000\">我们的队员走出去的越来越多了,看现在的情况,国家队队员下赛季在其他联赛踢球的至少会有<strong>巴拉克、莱曼、梅策尔德、希尔布兰德、胡特</strong>等人,再假以时日,我相信出去踢球的队员会更多,比如现在大放异彩的戈麦斯。对于这些不在德甲联赛踢球的球员,难道以后都要按照对巴拉克的方式对待吗?在里间开一个小楼(而且由于小楼位置的特殊性,会使许多男性球迷不敢过去或者不愿发言)明显不是一个个好方法。尤其是巴拉克、莱曼、梅策尔德,都是国家队的栋梁之材,是他们在支撑着现在的德国队。德国战车的脊梁们,难道在联盟只能受到这种待遇吗?因此一直想在赛季末时建议一下(但既然现在出了事,不如就在这说吧),联盟可不可以再开一个叫做<font size=\"4\"><strong>“海外军团”</strong></font>的分版,专门讨论这些在其他联赛踢球,但在过去、现在或未来为德国队,为德国足球做出自己的贡献的人。</font></p><p><font color=\"#000000\">单开一座高楼的不便之处上面已经提到,诚然,若控制得好,在坦克版讨论他们不失为一种好的解决方法,但坦克版话题往往比较严肃认真,像在拜仁见过的那种“拉姆喝卡队的水”,或者像梅版那样对于米洛受伤问题的不厌其详的讨论是很难见到的,因此开一个分版,就像各俱乐部的分版一样,这些队员的球迷在其中发帖讨论,无论是战术贴还是花边贴,不喜欢他们的人绕路而行,请高层看一下,不知这种方法是否可行。</font></p><p><font color=\"#000000\">最后还要说一句,德迷人数本来就少,大家一齐聚在联盟,讨论自己喜欢的球队和队员是一件很快乐的事情,请从轻处置吧。</font></p>
[此贴子已经被作者于2007-5-10 12:37:50编辑过]

冠军拜仁 发表于 2007-5-9 14:39:00

<p>问题不光存在在某几个贴中,是长期以来的问题,只不过以前还算是收敛,现在已经到了人身攻击,对骂的地步了,光看一次的表现肯定不可能是那么重的处罚,数罪并罚才导致了今天的结果。开始他们是在维护巴拉克,就算过分一些联盟也没有作出什么处罚,但后来到针对某些人,或者针对某类人,然后因为过度吹捧巴拉克导致的争吵,都是引发这次地震的原因。</p><p>而且是有组织的,一旦出现了问题就一涌而上,群起攻之,给人扣帽子,不尊重其他人。并且在联盟公开谋划反对某些人,已经明显对人不对事,最后从不服从管理到对抗管理。哪个地方会无视,或者纵容一个对抗管理,无法无天的团体存在?</p><p>真正的巴拉克球迷不用恐慌,更不用听信某些没有根据的言论。联盟对于任何人都是平等的,也正是因为如此,才不允许这样的事情发生,尤其是打着维护自己偶像的旗子,党同伐异,人身攻击,对人不对事,动辄以“小白”之类的蔑称侮辱别人。正常的讨论和争论在联盟没有问题,但不尊重别人,不服从管理的事情在任何地方都是不允许的。这件事情和巴拉克以及那些愿意在尊重别人的前提下讨论问题的朋友无关。</p><p>上面有朋友说光处罚他们不公平。的确有时候他们是为自己的偶像说话,但和那些他们看起来不高兴的言论相比,他们的言论就正确了?就像别人打了你一拳,你就有理由捅人家一刀?自卫还有过当一说,以此为由减轻处罚不可取</p><p>其次是和他们吵架也好,争论也罢。都并非和他们一样是团体作战或固定几人,前面已经说了,一次两次的问题不至于这样处罚,这样严重的后果是长期,多次积累的结果。</p>

phoebechang 发表于 2007-5-9 14:45:00

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>永远的B13</i>在2007-5-9 0:36:00的发言:</b><br/><p><font color=\"#ff0000\" size=\"4\"><strong>这个是不是太过了</strong></font></p><p><font color=\"#ff0000\" size=\"4\"><strong>联盟现在谈巴拉克早就成了敏感话题 什么样的帖子到最后的结局不是封就是删 这难道不是病态么</strong></font></p></div><p>中午上來看到B13的高樓 確實錯愕</p><p>唯一一塊能自由談論B13的地方就這麼不見了</p><p>版主點名說的那幾個人 認為他們言論偏激攻擊其他球員</p><p>B13一直來都是個禁忌的話題難道就不詭異嗎????</p>

superbayern 发表于 2007-5-9 15:17:00

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>phoebechang</i>在2007-5-9 14:45:00的发言:</b><br/><p>中午上來看到B13的高樓 確實錯愕</p><p>唯一一塊能自由談論B13的地方就這麼不見了</p><p>版主點名說的那幾個人 認為他們言論偏激攻擊其他球員</p><p>B13一直來都是個禁忌的話題難道就不詭異嗎????</p></div><p></p>你了解全过程吗?
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