很有意思的一条新闻：ZDF女主播因为用词不当被大家抗议

引用第16楼Fritzo于2010-06-15 14:28发表的  :
第三帝国是相当反动的，但也不是一无是处的废柴；否则时至今日不会有一群支持它的人，特别在中国，为第三帝国叫好的大有人在
德国人的反思有点走向另一极端了，连合理的民族主义（例如德国总统的言论）都遭禁

                               
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不能说有人叫好就是好吧，棒子不是也有一帮粉么

关于德国人的反思，我认为，德国这样的国家是不能被认为拥有民族主义倾向的，即使是“合理”的，所以他们在官方或者公众场合都非常注意，一有越界立刻遏制

引用第20楼施瓦妮于2010-06-15 14:45发表的  :


不能说有人叫好就是好吧，棒子不是也有一帮粉么

关于德国人的反思，我认为，德国这样的国家是不能被认为拥有民族主义倾向的，即使是“合理”的，所以他们在官方或者公众场合都非常注意，一有越界立刻遏制

                               
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事物往往不是仅以“好坏”就能说明的

引用第20楼施瓦妮于2010-06-15 14:45发表的 :


不能说有人叫好就是好吧，棒子不是也有一帮粉么

关于德国人的反思，我认为，德国这样的国家是不能被认为拥有民族主义倾向的，即使是“合理”的，所以他们在官方或者公众场合都非常注意，一有越界立刻遏制   

存在即有其合理性。纳粹主义在当时得到很多“高级士人”的同情和支持（普通民众就不提了），不是没有道理的。这些科学家、哲学家、艺术家也不都是傻子或者道德败坏者（可以说大部分恰恰相反）。纳粹主义有其合理的成分（它原先就是一种社会主义的变种）——但是，问题在于纳粹主义和纳粹政权无法切割，而且它和现在的主流意识形态（自由资本主义）是对抗的，所以德国人只能选择严厉禁止。

引用第16楼Fritzo于2010-06-15 14:28发表的 :
第三帝国是相当反动的，但也不是一无是处的废柴；否则时至今日不会有一群支持它的人，特别在中国，为第三帝国叫好的大有人在
德国人的反思有点走向另一极端了，连合理的民族主义（例如德国总统的言论）都遭禁

                               
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克勒访华时接受水均益采访，起先水说中文，翻译成德文，克说德文再翻译成中文。后来觉得这样太麻烦，于是两人都希望直接用英文交流，但遭到克身边助理的反对，水可以直接用英文提问，但克必须用德语回答，这是合理的民族主义。而易使人联想到NZ历史的任何说辞必须禁止，例如克前段时间的言论和ZDF女主播的大嘴胡说，这关系到周边国家及当年深受二战之苦的所有民族的感受，他们的感受涉及德国国家安全。不要什么都说出来，要韬光养晦。

从这点上看德意志和天朝要恢复昔日帝国荣光依然任重而道远

引用第24楼永远的皇帝于2010-06-15 15:37发表的  :
从这点上看德意志和天朝要恢复昔日帝国荣光依然任重而道远

                               
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两国只满足经济上的巨人...........梦回唐朝...........只能是个梦了

有些人竟然忘了天朝是个讽刺语……呜呼！

德粉中的NC分应该不少吧……我当初就是由军迷中的哈德派发展为足球德迷的……虽然我不喜欢NC，但是周围的阿道夫—NC迷真的不少……[s:76]

引用第27楼llll于2010-06-15 15:46发表的  :
德粉中的NC分应该不少吧……我当初就是由军迷中的哈德派发展为足球德迷的……虽然我不喜欢NC，但是周围的阿道夫—NC迷真的不少……[s:76]

                               
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确实不少...........一般人我不告诉他

别扯到一起

那些骂NZ的真的了解那场战争么？[s:86]

体坛网讯 在小组赛首战四球轻取澳大利亚后，德国民众都为这场大胜欢呼雀跃，就连电视台主播也因此激动地口不择言，竟然发表了与纳粹相关的不适宜言论。

　　德国电视二台现场直播了本场德国与澳大利亚的比赛，并由女主持人霍恩施泰因和解说嘉宾卡恩搭档主持。在半场休息谈到克洛泽攻入的那粒进球时，霍恩施泰因一时冲动做出了非常不恰当的比喻：“今天克洛泽终于进球了，对他而言就像身处纳粹党大会，理应接受欢呼。”此言一出立即招致哗然一片，各家媒体均重点报道此事，纷纷对霍恩施泰因的言论表示不满，认为她只该评价克洛泽是实现自我救赎，而不应有任何涉及纳粹的言论。

　　迫于各界的压力，霍恩施泰因和德国电视二台在赛后都对此进行了公开致歉。电视台主管格鲁施维茨表示：“这是激动情绪下的一时失言，我们已经和霍恩施泰因就此谈过话，她为她的措辞表示歉意，这种情况再也不会发生了。”而当事人的及时道歉也得到了谅解，德国犹太人中央理事会副主席格劳曼呼吁公众保持冷静：“那女主持人已经致歉，电视二台也已经致歉，显然他们并非有意为之，我们不用太歇斯底里的看待此事。”

引用第21楼Fritzo于2010-06-15 14:51发表的  :

事物往往不是仅以“好坏”就能说明的

                               
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确实，任何事物不能简单用好坏或者对错来形容，可是人总该有立场，德国也只是表明它的立场而已

德意志基本被废了，没有民族主义的国家跟一些度假胜地没区别

引用第22楼alemanni于2010-06-15 14:57发表的  :

存在即有其合理性。纳粹主义在当时得到很多“高级士人”的同情和支持（普通民众就不提了），不是没有道理的。这些科学家、哲学家、艺术家也不都是傻子或者道德败坏者（可以说大部分恰恰相反）。纳粹主义有其合理的成分（它原先就是一种社会主义的变种）——但是，问题在于纳粹主义和纳粹政权无法切割，而且它和现在的主流意识形态（自由资本主义）是对抗的，所以德国人只能选择严厉禁止。

                               
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当时是大家都混不下去了，于是找了个精神病人当医生，死马当活马医，非常合理~

现在宣扬N Z不可能像那时候那样一呼百应，而德国人严厉制止更多还是出于国际形象的考虑吧，如果它们不想一辈子贴上战败国的标签的话[当然这标签是很难被撕掉的]

引用第23楼鹳于2010-06-15 15:29发表的  :

克勒访华时接受水均益采访，起先水说中文，翻译成德文，克说德文再翻译成中文。后来觉得这样太麻烦，于是两人都希望直接用英文交流，但遭到克身边助理的反对，水可以直接用英文提问，但克必须用德语回答，这是合理的民族主义。而易使人联想到NZ历史的任何说辞必须禁止，例如克前段时间的言论和ZDF女主播的大嘴胡说，这关系到周边国家及当年深受二战之苦的所有民族的感受，他们的感受涉及德国国家安全。不要什么都说出来，要韬光养晦。

                               
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这让我想起guido westerwelle刚上任时， bbc的记者请他用英语回答一个问题，结果他说这是德国，他只讲德语，有些人觉得这很对，可是大部分人还是在嘲笑guido，说他是因为英语太烂，事实是他的英语确实很烂，而且guido就是被民众嘲笑大的，很搞笑的

引用第34楼施瓦妮于2010-06-15 19:19发表的 :


当时是大家都混不下去了，于是找了个精神病人当医生，死马当活马医，非常合理~

现在宣扬N Z不可能像那时候那样一呼百应，而德国人严厉制止更多还是出于国际形象的考虑吧，如果它们不想一辈子贴上战败国的标签的话[当然这标签是很难被撕掉的]
.......

                               
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你还是把纳粹主义和纳粹政权搞混了——这也是几十年来主流舆论处心积虑灌输的观念。同情纳粹主义并不等于支持纳粹党。　

党政一体在中国是深入人心了。。。。这个话题没法深入下去了。。。

引用第36楼alemanni于2010-06-15 19:23发表的  :

你还是把纳粹主义和纳粹政权搞混了——这也是几十年来主流舆论处心积虑灌输的观念。同情纳粹主义并不等于支持纳粹党。　

                               
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我没觉得自己弄混了，那人是用纳粹主义给这个国家的大部分人描绘了一幅太美妙的未来，所以大家才会支持他，只是他后来真正得到实权之后选择了一条无法被饶恕的道路而已

布赖特纳还是共产主义者[还是社会主义？]，但他不见得支持任何一个共产主义或者社会主义党派，主义是意识形态的，其实说来跟宗教也许没太多区别

讨论这些，这个帖子会不会被封||||||