这才是历史—血战台儿庄的那个老兵

引用第6楼benneb1982于2011-08-16 10:08发表的  :




从来没有过，从最近几年连续拍的关于抗战的电影就能看的很清楚，倒是台湾那边很多年没有拍过任何关于抗战的影视电影了

                               
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我不知道你几岁  我84年的 我小时候 讲国军抗日的电影 就看过一部  血战台儿庄

引用第8楼二次元生物于2011-08-16 10:55发表的  :
国军的确是抗战的主力，但是国军可拍的战役也确实有限：铁血昆仑关，血战台儿庄和孤城喋血，都算是国军表现好的了；电视剧我的团长我的团，中国远征军也拍了滇缅的部分了；几步南京大屠杀的片子实际上也反映了南京保卫战，还可以拍的还有衡阳，武汉，长沙一些。问题是，拍了做什么呢？如果要拍胜仗缅怀先烈，鼓舞士气，共军嘛反正是史无所载，自己编就好了，大家图个乐呵；国军都是有战史的，正面交锋，可拍的有限，基本上日军只要有决心，国军就得丧师失地。昆仑关，台儿庄的辉煌最后也淹没在整场战役失败的阴云里了。比如淞沪会战，国军先动的手，日军两周增援才从国内赶到，两周的时间里十几万国军，坐拥远东最强炮兵，面对1000余日军陆战队和2000余侨民自卫队，竟然拿不下来；等双方增兵再战的时候，国军没有步坦协同，坦克上去了被日军步兵白白收拾；步兵没有指挥调度，一个营的战士塞进一条百米长的小街，被日军一辆机枪装甲车全部打死，日本人还拍照留念。白崇禧调集的8万精兵因为误把烟幕当做毒气乱作一团，被日军当成活靶子练枪法。这些东西都要拍出来么？
雅尔塔会议敢于背着中国分地，就已经说明中国这四大战胜国的位置很虚，最近看美国人写的书，指出当时罗斯福担心丘吉尔和斯大林将来会联手对付美国，决心给美国找个伴儿，于是楞把中国拔高到了战胜国，而英苏两国根本都不把中国当做一个战场。

                               
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当年国军的装备和单兵能力 已经将领的指挥 远远不能和日军比   

主要缅怀的是国军将士杀敌为国的精神 哪怕我们是汉阳造 老套筒 照样拼你的三八大盖

说的对   鬼子不也拍了 男人们的大和嘛 抛开意识形态去看  真的拍的很好

所以说嘛，咱们要以怎样一个心态一个目的去拍。

引用第23楼二次元生物于2011-08-16 13:16发表的 回 21楼(帝国师) 的帖子 :
所以说嘛，咱们要以怎样一个心态一个目的去拍。

                               
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精神不死。。。

国军才是抗战的主力军

拍出来当然是给人看，给我们从心理勉怀这些先烈。另外不管怎么说解放战争和其目的还是明确的也是为了自由和平等发展。所以怎么说这些在战争中牺牲的人都是英雄。

其实我现在讨厌的就是本来没GCD什么事的抗日战斗偏要硬生生的扯上GCD甚至什么抗日谍战片也要彻到GCD是最大功劳。什么旗袍的假得要死，说不得真相其实与GCD没有半毛关系。

引用第11楼micpires于2011-08-16 11:31发表的  :

别再这说内战非英雄论，你敢这的说林肯么？说格兰特么？克伦威尔么？我相信对于某些只谈政治正确的人来说，西方内战胜利者怎么也是英雄，而中国的就是残忍的代名词。好吧，那你可以移民了，中国历史就是一部内战史，岳飞，关羽，郑成功，秦始皇，唐太宗哪个没打内战？内战非英雄你真厉害一句话中国历史就让你们否定了，那孙中山是英雄么？一辈子没打过外国人，还丧权辱国签密约。包括你说的，忤某某当年在西北军不是拼了命的打中央军，这点看看陈诚回忆录就知道。如果内战非英雄，好吧，他是英雄么？

                               
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中国人敢说不敢说重要吗? 美国人英国人自己敢说就行了。2百年后，一样有人骂Sherman，有人怀念Robert Lee。秦始皇、岳飞打得哪门子内战。主贴说忤某抗战是英雄，可有说他内战是英雄？

血战台儿庄是唯一一部拍的还像那么一回事的抗日电影，毕竟跟TG掉关系没有么。。。造假也造不了。

近两天也在看一些关于39-45年之间几次大会战的史实和资料，当然不一定都是绝对客观的，而且我认为很大程度是不客观的。
包括喋血孤城里的常德会战和方先觉指挥的衡阳会战。

这两次战役投入人数规模不算太大，但是资料写的是很有意义，就是阻止了日本打通通往东南亚路线，以及国民党难得的几次相持甚至是以弱胜强的战役之一。
而且，看的史料说，余程万和方先觉的57师和10军都是军纪严明的队伍，当然不是亲眼所见并非就是真实。
但是，所得出的结论是，余程万突围后，现在有种声音评价他是懦夫，丢下士兵自己逃走。
                      方先觉更不用说，坚持了47天举白旗投降，虽然有个自杀被抢手枪的桥段，但是不影响他的确投敌的事实。现在的声音是，方先觉不仅是懦夫，更是叛徒。

   所以，功过自有后人评说，但某些评说完全不考虑当时情景，坐在空调房里大放阙词也就说不过去了。
   人无完人，要求做到尽善尽美是件困难的事情。

   不是亲眼所见，都不敢妄加论断，但是处于民族存亡之际，敢于战斗的，都是不应该去诋毁的人。

日本人很好面子。方先觉算不上叛徒（虽然到现在关于是否真的弹尽粮绝，还有争论），战争打到那年月，日本人也知道前途渺茫了，和方先觉互相给台阶，要不方怎么那么容易就跑了。余程万其实很凶险，到最后心眼一动，死了也是白死，还是突围吧。日本人那时也心虚的很，你快点撤出去吧，我好挂旗拍电影。老蒋气他不过，全师都撂在那了，你个主官跑回来算怎么回事？！

引用第31楼jerryhu于2011-08-17 14:18发表的 :
日本人很好面子。方先觉算不上叛徒（虽然到现在关于是否真的弹尽粮绝，还有争论），战争打到那年月，日本人也知道前途渺茫了，和方先觉互相给台阶，要不方怎么那么容易就跑了。余程万其实很凶险，到最后心眼一动，死了也是白死，还是突围吧。日本人那时也心虚的很，你快点撤出去吧，我好挂旗拍电影。老蒋气他不过，全师都撂在那了，你个主官跑回来算怎么回事？！

                               
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不过，但从取名字这方面来说，国民党这些将领的名字大大雅于共产党“土八路”的名字。

[s:37]

常德的衡阳中心战场规模有限，差不多都是国军一个师的规模（方先觉虽然号称一个军，兵力也就一个师的人马）和日军一个师团PK，但是整个战役的规模还是不小的，常德前哨战和救援战，国军就牺牲了三个师长；衡阳，日军也是围点打援的意思。余程万的57师是国军主力，方先觉的部队战役开始时已经比较凌乱了，能打成最后这样，方是出色的。貌似，对方没有那么负面的评价吧，衡阳战役被提起的都比较少，不过听说国军救援衡阳的一些部队倒是有打仗不积极，抢花姑娘很积极的说法。GCD的成员除了高层，下面都是庄稼汉工人出身，文化层次有限；GMD的军官不论是黄埔的还是军阀的，毕竟都是有文化的，所以名字起得雅，还颇有古风。不过，这也暗暗反映了当时存在的精英与草根，城市与农村的激烈对立。

学习了~

引用第32楼四十一码于2011-08-17 15:03发表的  :


不过，但从取名字这方面来说，国民党这些将领的名字大大雅于共产党“土八路”的名字。

                               
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其实解放前起名字都不错，以成分较为复杂的的3野为例，行伍市民农民出身的陈士榘、张道庸（后来改成陶勇）、何以祥、陈庆先、钟期光、张仁初、朱绍清、陈锐霆、管文蔚、曹荻秋、袁仲贤、陈美藻等等，名字都很好啊