我就不明白了，有些话不说出来实在不舒服，瓜黑可以不进来了！

Gallent 发表于 2013-7-29 16:36
说舔的只有一个人  恶劣的风气  我想大家是共同反对的

网络上确实什么人都有，可惜某些人的存在，糟蹋了联盟。

Lothar 发表于 2013-7-29 19:57
急功尽利的球迷到处都是。

就现在不还是有很多人都还说海因克斯的三冠王里有范加尔的功劳嘛。呵呵。

L大对人身攻击的看法我完全不能认同，什么叫谁都有责任？自然是人身攻击者的责任。

Lothar 发表于 2013-7-29 19:59
比赛内容不同了，球队表现差了，自然让人想到他说过的话。作为一名公众人物，说话可是不能随意的，是吧？

我已经说了，你再理解理解我的意思吧。

威悉河雄鹰 发表于 2013-7-29 20:46
那批评勒夫是怎么不见你这么小心？？

你想说什么？

楼上的起的真早。。。。

德意志万岁 发表于 2013-7-30 04:17
楼上的起的真早。。。。

太热，睡不着。

joker 发表于 2013-7-29 21:41
虽然我不曾黑过海老，但不得不说拿个亚军也得需要一个赛季的球赛吧，瓜才一场正式比赛就…是不是有点过分 ...

那我必须说，至少我不会这么狠黑。
就好像我没黑过海因克思甚至克林斯曼一样

海因克斯不可能有那个魄力把小猪改造成mc, 拉姆踢右路。 阿拉巴之前从来没有踢过左后卫，是范加尔把他改造成那样。

海因克斯在拜仁最强的武器是两个边路。 拜仁让他从零开始搭建的话，应该玩不了两翼齐飞，因为拉姆依然会是左后卫。 罗本虽然是核武，但右边只靠他一人是玩不转的。

海因克斯无论在皇马还是在勒沃库森都不是靠控球率击倒对手的， 怎么一来到拜仁就突然觉醒还全欧洲第二控球率。真是奇迹。 虽然我不信，反正我知道是有人相信，比如lothar。

范加尔三成功劳绝对不过分, 海因克斯应该是二成功劳, 球员们是五成. 你认为呢？ 呵呵。

stefwell 发表于 2013-7-29 23:55
暂且不讨论黑或密，论坛那么多年了，还有这种话出现，我的德迷论坛最反感的一次经历就是几年前被说了这种 ...

说得真好，就是这样子。

Electrodynamics 发表于 2013-7-30 03:45
L大对人身攻击的看法我完全不能认同，什么叫谁都有责任？自然是人身攻击者的责任。

我的看法是，如果你认为有人对你进行人身攻击，你可以投诉，然后我们知道这事，删帖，警告，甚至可以对ID进行处理。但如果你回击，然后谩骂升级，在我看来，你也就有责任了。

我这样说，你能清楚吧？

chingachgook 发表于 2013-7-30 10:06
海因克斯不可能有那个魄力把小猪改造成mc, 拉姆踢右路。 阿拉巴之前从来没有踢过左后卫，是范加尔把他改造 ...

范加尔连自己的合同都没法履行到结束，把拜仁带得要去打欧冠资格赛，当然，要是没有容格，拜仁可能连资格赛都没得打了，还三成功劳呢。呵呵。

没有海因克斯，光这批球员，怎么没三亚王，三冠王呢？那此前到底是球员不行还是范加尔不行呢？

你这么迷信控球率，是不是控球率高就一定能赢得比赛呢？

就我所知，拜仁两场7-0胜巴萨的比赛中，还都是巴萨的控球率高呢。

另外，你是不是了解控球率除了战术上的要求，比如巴萨那种中后场另人昏昏欲睡的控球外，实际上是取决于球队的整体实力的？整体实力强的球队，除非是有意的放弃控球，如国米对拜仁的欧冠决赛那样，正常踢的话，控球率都会高。为什么控球率会高？因为球员的能力强。

Lothar 发表于 2013-7-30 10:51
我的看法是，如果你认为有人对你进行人身攻击，你可以投诉，然后我们知道这事，删帖，警告，甚至可以对ID ...

好的。回击如果也是人身攻击，自然也有责任。

回老纳：

之前马加特还到处为安置波尔蒂而给他变换位置呢。而且，早些时间已经有人指出来，最先用小猪打中路的，是海因克斯。边路到中路的变化显然远远大于中前到中后的变化的。

我不是贬低范加尔，范加尔也就是个一流教练，但绝不是顶级的。

Lothar 发表于 2013-7-30 11:08
回老纳：

之前马加特还到处为安置波尔蒂而给他变换位置呢。而且，早些时间已经有人指出来，最先用小猪打 ...

差不多的认识吧，三冠王的感谢宴上咱不能忘记这老头就行，至于主桌是否安排，老衲认为这个并不是关键

德意志万岁 发表于 2013-7-29 22:00
您要是只看比分 和冠军数  那肯定感受不到那种统治力了。。。

我说张三丰曾是武当头一号人物  武功的境 ...

统治力就是靠冠军在支撑的，没有冠军的统治力只能是自吹自擂而已。

Lothar 发表于 2013-7-30 10:56
范加尔连自己的合同都没法履行到结束，把拜仁带得要去打欧冠资格赛，当然，要是没有容格，拜仁可能连资 ...

其实客场对阿森纳，拜仁控球率也低于阿森纳。这场比赛被很多人吹上天，哈哈。除了意大利的若干保守教练，如特拉帕托尼，基本上都推崇控球到脚下的。
至于说海因克斯，沿袭范加尔，就控球率高点而已。传统德国足球那种强弱边转换，边路多重叠瓦进攻和换位，海派足球表现的很明显。
范加尔，其实得益于发达的媒体出版业。早在1997年，就有ajax的战术书问世。
还有一点，国内媒体记者和懂球帝们，信息来源多半是英语，再说具体点，就是乔纳森威尔森 和 迈克尔考克斯。特别是前者，一直是巴萨和压迫的鼓吹者，你看看其对德甲的评价，根本不了解德甲。

虎扑：德甲在欧战的成功是偶然还是必然？他们在战术层面是否有创新之处？

JW：我不认为德甲球队在欧战中获得了成功。（注：JW对问题的理解可能略有偏差，原意是问本赛季德甲球队的欧战表现，但是JW习惯性地把站在了一个历史的高度，可能是我提问的时候没有表述清晰……）德甲球队在过去十年中没能拿到欧战的冠军的事实令人惊讶，这10年间拜仁踢得不算特别好，在战术上他们也没有独到之处，我认为他们精神上也不够强大，他们本赛季在德甲所向披靡。毫无疑问，拜仁是一只非常有天赋的球队。但是，如果你向这支拜仁施压，我真的不知道他们能否招架住。多特蒙德挺不错的，但是今年他们在国内赛场表现不尽如人意。我也不认为多特蒙德今年能有机会染指大耳朵杯。正如同巴萨之后的球队与他们之间一样，德甲剩下的球队和这两支球队实力上存在着不可逾越的鸿沟。

回顾过去十年德甲球队在欧冠赛场上的表现，只有拜仁有欧冠决赛的经历，而其他德甲球队都没能闯入到欧冠决赛。德甲球队在欧罗巴联赛中也没有取得过成功。所以就我来看，德甲球队在欧战中的表现不佳。多特蒙德90年代末期高位逼抢的打法给德甲带来了一阵清风。他们是德甲第一支进攻型球队。在90年代中期，他们是一支伟大的球队。实际上这个问题令我吃惊。如果德甲球队能够更多得运用逼抢战术的话，他们的打法会更丰富，也不会在对手逼抢之下无所适从。美因茨之所以能够以寒酸的支出，获得良好的成绩很大程度上就是依赖着高位逼抢的打法。
记者 和媒体作者的问题，别说雅凯了，就是威尔森推崇的罗巴诺夫斯基，都对这帮记者闹得及其僵硬。

最烦那种开口下流词汇的货色

@雄鹰同学 ， 一个最基本的事实是，勒夫上任之初乃至之后很长一段时间都是被给予了极大的信任和包容， 你可以掐指算算勒夫接手德国队多长时间了。
相信坛子里的大部分朋友都是经历过球队的黑暗时期的，理性，包容和乐观支撑着我们一路走到今天，请不要丢掉这优良的传统。
BTW，火神的种种作为尚且可以为赫内斯被原谅包容， 那么作为球迷，作为死忠，给一个上任1个月的教练一点耐心，想必不难。