你们要扒防火墙，结果他先把你家围墙扒了

庄生梦 发表于 2016-3-5 22:47
几千年了，一直这样，现在可能更赤裸一点吧，以前有儒家的礼在那儿，还是稍有仪式感的；死读圣人书的“士 ...

儒家可能有这个好处，但从根上说，儒家对于个人的摧残超过这个好处何止万倍。
基本出发点就错了。后人一代又一代的丰富补充，就像鬼子来了的那句台词，你加的高粱越多，磨出来的就越不是豆腐。
老衲最近补课走向共和，老庄最近有空也看看，起码这回相比较九年前第一次看，感触还是有些不同的。这神剧，里面有嚼头的台词实在太多了，并且很多台词会引发不同的想法。包括反腐的认识，虽说应景，但也绝不是当朝圣上希望大家来琢磨的。

埃尔茨 发表于 2016-3-5 23:07
儒家可能有这个好处，但从根上说，儒家对于个人的摧残超过这个好处何止万倍。
基本出发点就错了。后人一 ...

你说的是瞿鸿禨那段么。其实研究中国的古代经济史，很多人感觉是穿越的。
管仲和桑弘羊等，接受下普通话教育，不可限量。刘宴等，不少是供给侧改革呀。而李林甫有些措施，简直是罗斯福穿越。

Kiritsugu 发表于 2016-3-5 20:42
为啥12年以后开始普遍上升了？

前面提到，德拉吉和人口的双重效应。
天朝，人多并不是最难的，难的是人多加上人口结构不太合理。
当然我们肯说负面是好的，空头不死，多头不止么。

Frings8 发表于 2016-3-5 23:14
你说的是瞿鸿禨那段么。其实研究中国的古代经济史，很多人感觉是穿越的。
管仲和桑弘羊等，接受下普通话 ...

那个是最出名的一段，这次再看，有段大炮和大头连天促膝长谈的一段，包公庙外，就官员清正廉洁如何如何，还有田沫她爹随口的一句，权大还是法大啥的
这次留意更多的是第一遍留意较少的民国这部分。

埃尔茨 发表于 2016-3-5 23:18
那个是最出名的一段，这次再看，有段大炮和大头连天促膝长谈的一段，包公庙外，就官员清正廉洁如何如何， ...

其实看过亨廷顿的若干著作，他觉得有些时候腐败反而比市场化的成本低。
例如跨越哥，挟大市场而令那些吃补贴领空饷的家伙。就是搞了点又咋地呢。
大头，李中堂和老太后有些措施，我们现在看起来无所谓。例如铁路等措施，可是多影响几百年的漕运格局呀。
我那个里面说的踢皮球就是，你上面想干，下面想干，根本不出现xx不出哪里的情况。
当然，咱就是个投机二货。

Frings8 发表于 2016-3-5 23:14
你说的是瞿鸿禨那段么。其实研究中国的古代经济史，很多人感觉是穿越的。
管仲和桑弘羊等，接受下普通话 ...

你说这些古人都是现代气息很重的，所以在儒家的评价系统里，不是说“器小”，就是“死的活该”，呵呵。。。

不过《管子》里面很多其实并不是真和管仲有关，这书是前三世纪稷下“齐学”的学者们搞出来的，像轻重、国蓄几篇，那些调剂政策，财政政策，国际税收、商战，后人考证，非战国时势不可能有。。。不过像官山府海什么滴，大抵是管仲之事实，齐国以商霸于春秋，也是史有可考的。。。

庄生梦 发表于 2016-3-5 23:26
你说这些古人都是现代气息很重的，所以在儒家的评价系统里，不是说“器小”，就是“死的活该”，呵呵。。 ...

包括王安石的失败，用现代经济学有些措施看，也是活该呀。
咱不看评价，就看后来他的措施以及解除措施所造成的情况。
当然再次推荐霍默的利率史，这人在衍生品领域也做出贡献。花街叱咤风云搞衍生品的写千年利率，比陈志武这种不敢玩真钱的更实在。

庄生梦 发表于 2016-3-5 17:53
其实中国上下几千年，纵横数百帝，也还是有一个共识的，那就是民初高人总结的“枪治”，老毛说的“枪杆子 ...

这种说法放到现代放到任何一个国家也成立  等于人都要死的这样的废话  说到底是个利益问题  现代正经社会精英阶层也会给底层一个基本的保障 底层也有发出自己声音并能实际为自己争取利益的途径  动态平衡  而技术上是现代的骨子里是中世纪的地方 就能套用马列主义里的阶级斗争 那里根本没有共识 或者说只有丛林法则的共识

庄生梦 发表于 2016-3-4 22:12
更正你两点：

一，他爸被玩儿就是因为人太实诚，这叫上一辈的教训，继承教训才是大孝子，否则后人不长 ...

海外键盘党不是简单的图样图森破，too naive， 而是有心理需求，如果能在自由富裕的西方社会凭一己之力，哪怕是父辈财富有个立足之地那是最好不过；这个时候他们需要一个强大的中国给他们作为拌嘴时的支撑，这让他们需要一个稳定的中国，所以他们歌颂TG比国内还来劲；而内心深处又深知海外自由社会的好处，所以他们又希望有一个自由的中国作为他们万一在海外混不下去时的理想归宿。这就是海外党的两面性的根源。海外党总是说中国如何如何比自己所在国好，但是他们却不愿意回来；这边上街游行抗议华裔受到不公待遇，那边抨击国内的游行，要人家保稳定重团结。

庄生梦 发表于 2016-3-5 23:26
你说这些古人都是现代气息很重的，所以在儒家的评价系统里，不是说“器小”，就是“死的活该”，呵呵。。 ...

另外，庄老师，你现在说话越来越透彻，也越来越俗了，嘿嘿嘿

费舍尔-斯密 发表于 2016-3-6 10:08
海外键盘党不是简单的图样图森破，too naive， 而是有心理需求，如果能在自由富裕的西方社会凭一己之力， ...

这不性格分裂吗？是大部分这样还是一小部分？

埃尔茨 发表于 2016-3-6 10:49
这不性格分裂吗？是大部分这样还是一小部分？

我遇到过不少。
当然回来几年后，基本都呵呵了。
有些话没法说呀。

费舍尔-斯密 发表于 2016-3-6 10:08
海外键盘党不是简单的图样图森破，too naive， 而是有心理需求，如果能在自由富裕的西方社会凭一己之力， ...

能上键盘的大部分都不是一般子弟 至少是得了好处的  吃谁的向着谁   就别说统战这种事了  时间拨回30年前那又是另一番景象  

归根结底是实力问题

Frings8 发表于 2016-3-5 23:17
前面提到，德拉吉和人口的双重效应。
天朝，人多并不是最难的，难的是人多加上人口结构不太合理。
当然 ...

现在人口红利快完了，养老社保又是一烂帐，马上鼓励生2个了

埃尔茨 发表于 2016-3-6 10:49
这不性格分裂吗？是大部分这样还是一小部分？

并不分裂，外在的分裂，内在的本质是一致的，就是希望社会发展符合个人需求

埃尔茨 发表于 2016-3-6 10:49
这不性格分裂吗？是大部分这样还是一小部分？

说不上大部分，小部分，只能说为数不少，但是不论是人文社科类，还是理工类，真正留学生中的尖子其实还是喜欢西方那套东西。今天海外留学移民不再是非常困难的事情，所以留学生移民形成的海外群体数量很庞大，本身就涵盖了很多阶层的人。例如，早期的自干五大多数是读研读博的学生，内心深处希望天朝能向美帝靠拢，自干五只是因为西方媒体确实有乱扯的地方，出于中国人的本能会加以辩护。对于国，民，ZF这些概念有一定的区分能力。所以早期的自干五这几年很纠结，甚至美分化。而当下的自干五很多是出去读大学高中的，看到中国人比外国人有钱，中国的基建比外国好，辫子就上天了，言论上其实就是活在海外的五毛了，当然因为没人真的付钱给他们，所以还是自干五。

另外，说到政治文明，这玩意其实还是和历史文化传承有关，即便外来文明强行reset，本国文明还是会深深地刻上烙印。所以，个人认为中国未来的发展可能还是在诸多包子中选择，而不会像各派人士希望的那样前进。尤其考虑到国力日盛（虽然增速确实大幅下滑，而且存在严重危机的隐患，但是前景仍然好于其他国家）而中国的人文社科这条腿很残废，两相结合，天朝未来很可能觉得只要拳头硬票子多就是真理，前几年还讨论发展软实力，现在但凡外面有点问题就归结为钱还是不够多，军队还不够强大。

费舍尔-斯密 发表于 2016-3-6 14:33
另外，说到政治文明，这玩意其实还是和历史文化传承有关，即便外来文明强行reset，本国文明还是会深深地刻 ...

这些个海外自干五，老家被强拆一次，老家亲戚被当地衙门哥欺负一次，估计就老实了。

Frings8 发表于 2016-3-5 23:23
其实看过亨廷顿的若干著作，他觉得有些时候腐败反而比市场化的成本低。
例如跨越哥，挟大市场而令那些吃 ...

腐败与无人权少法治，在某个给定的模式内，应该也是一种低成本的利好吧。。。这个好像秦晖分析改革三十年中国奇迹的原因时讲过，中国缺乏“农会赶走征地客”、“工会玩死资本家”的体制，所以从负帕效应中爆发的能量极大。。。当然腐败肯定是有硬伤的吧？从全局看不会永远效率更高吧？这点估计你们学经济的人肯定有纯从科学角度解释的，无价值预设的那种。。。

庄生梦 发表于 2016-2-22 23:57
这哪儿的消息，住宅小区内土地使用权属于业主区分所有，本质上是私有的土地使用权，70年内的使用期，不通过 ...

我又查了查，基本上是这样的：国家要推广的是街区制，就是说不再建院墙了；目前，据说会先从政府机关开始，对于生活小区要征得业主同意。
但是民间的反应就是楼主这个样子，我觉得可以理解，毕竟这么大的事情，也没有让草民们大讨论一下，没有在人大充分辩论一下，就这么出来了，以天朝的操守，基层很自然地觉得要霸王硬上弓了。