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【原创】从真人版看柯南电影版的剧情核心缺失

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jtballack 发表于 2007-12-23 22:18:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
<p><font face="幼圆" size="5"><strong>(本文涉及剧透,欲看未看者慎入)</strong></font></p><p> <img class="hoto" id="photo_img" height="281" alt="snapshot20071223182445" src="http://photo14.yupoo.com/20071223/183007_429644145.jpg" width="500"/></p><p>周末看了真人版2,因为对1的印象还不错(包括剧情和表演),加上几名全新的“COS”中部分角色的难度(个人觉得真人版首先就是玩巨型COS,当然一般能拍真人的都得是柯南这样的现实剧,不过飘逸如琴酒果然还是很难真人化,毕竟发色感不是随便能COS出来的),所以对2多少有点期待。看完之后应该说是不负所望,甚至有点超过预期,那种在电影版中已经渐渐消失的原创柯南的畅快感倒有了在真人版中回归的迹象。抛开部分FANS天生对真人版的厌恶,平心而论这是一部成功的真人版,就像柯南论坛里有朋友说的那样,在电影版几乎年年失望的情况下,基本就把这个当电影版看了。</p><p> 真人版的成功倒又让人觉得电影版的疲软并非不可救药。当然后来才知道真人版的剧本来自柯南原创小说的第四弹,有小说素质保底,剧情应该说有所保证,但是电影版取材同样可以集思广益,两者的比较并不见的不公平。比起柯南的真人版,电影版已经持续萎靡多年,除了10略有反弹之外,今年莫名其妙的海洋剧再度让FANS陷入巨大的失望之中。事实上这部真人版的剧本要拍成动画电影我想素质也一定可以胜过近几年的好几部中庸之作。</p><p> <img class="hoto" id="photo_img" height="281" alt="snapshot20071223183546" src="http://photo14.yupoo.com/20071223/184248_1723344432.jpg" width="500"/></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>图评:如今的柯南电影版缺少这样充满原作气质的台词</strong></font></p><p><img class="hoto" id="photo_img" height="281" alt="snapshot20071221213330" src="http://photo14.yupoo.com/20071223/221600_384341239.jpg" width="500"/></p><p><font face="隶书" size="5"></font><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong> 图评:灰原的出演给人惊鸿一瞥之感</strong></font></p><p> 成功的真人版和近年中庸的电影版,两者的区别究竟在哪?我想,如今的真人版正像柯南电影版之初那样,真正放出了大家想看的内容,有了吸引人的剧情核心,要获得好评并非难事。</p><p>众所周知,柯南已经走到了第11个年头。不要说在日本,就是在中国大陆,也都有大批如你如我将柯南从小学看到大学的忠实FANS。在情节已经大量铺设、各个鲜活人物荟萃的情况下,单纯的新案子铺满100分钟恐怕已经难以服众。除非编剧们有把握创造出像柯南原作里《月光曲杀人事件》中麻生圭二那样饱满和经典的凶手形象,否则为了凑时间很可能又造成近年柯南电影版灾难片拯救场面层出不穷的悲哀局面。因此吸引FANS的首要因素就是挖掘现有人物的关系或性格精髓,尤其是那些最让人感兴趣的部分,不管是通过新案子还是新的动作剧情,它们都应该是服务于剧情核心的绿叶,真正闪光的应该是核心角色的出彩表现。</p><p> 柯南此次的真人版再度包含直升机、爆炸、枪击因素,但并没有多少近年电影版那种“作秀”的感觉,我想原因就在于这些因素出现的原因吸引人。黑衣组织作为柯南收视率的保证可以说为此次真人版保驾护航。而在近年的剧场版中,我们却很少看见能够吸引老FANS眼球的绝对亮点。回首柯南早期优秀的剧场版,1和4将新兰恋渲染到极致,2让人看到了毛利小五郎不一样的过去,3通过超人气怪盗KID和本身就素质很高的原创案件成为许多FANS心中的经典,5更是有黑衣组织迄今唯一一次亮相剧场版中的惊艳演出。6MS不符合以上谈到的规则,但是考虑到编剧是已经去世的鬼才,所以基本可以忽略这个例外。即便是最近鼓舞人心的MOVIE10,也是建立在将众多老角色集合在一起勉强凑足了亮点。而近年的剧场版则常常缺乏必要的主线人物伏笔,给人一种凭空起炉灶的感觉,即便是一些所谓的“人物看点”,也更趋近于生搬硬套,很难恢复当年那种人物融进案情的感觉。</p><p><img class="hoto" id="photo_img" height="281" alt="snapshot20071223183631" src="http://photo14.yupoo.com/20071223/184249_194239221.jpg" width="500"/></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong> 图评:小兰在真人2中基本被塑造成了可怜的怨妇形象,但是“通过手势认出新一”和这段连续充满感情的“笨蛋”堪称剧情里煽情的经典。如今的柯南电影需要这种返璞归真的感动</strong></font></p><p><font face="隶书" size="5"></font> <img class="hoto" id="photo_img" height="281" alt="snapshot20071223183732" src="http://photo15.yupoo.com/20071223/184251_757308961.jpg" width="500"/></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>图评:结尾堪称近几年柯南原创中最经典的结尾</strong></font></p><p> 而此次真人版的一大看点就是灰原意外恢复真身之后与黑衣组织的重逢。这个说法本身已经足够吸引人。而剧情的展开也并没有让人有多少失望。当然灰原与兰关于小新同志之间的感情纠葛因为灰原的恢复真身突然放大更是堪称近几年柯南原创里最出彩的感情戏。顺便八卦一句,因为灰原的出彩表现,估计真人版要收服新一批新哀阵营,兰在这次真人版里可谓多流泪少得益。。。相比较而言,今年电影版里小兰和园子在深海里自娱自乐式还硬要套上古代海盗影子的友情自然显得乏善可陈一点。</p><p> <img class="hoto" id="photo_img" height="281" alt="snapshot20071223183919" src="http://photo14.yupoo.com/20071223/184726_1324992725.jpg" width="500"/></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>图评:本次真人版中最具漫画气质的镜头,真人版的新一同学瞬间帅到极点</strong></font></p><p>当然要有吸引人的剧情自然对编剧提出了更高的要求,不过既然真人版能编出这么理想的剧情相信电影版同样可以胜任。柯南的电影版应当返璞归真,找回那些最吸引人的核心要素。当然现在真人版才到第二部,也许也像极盛时期的柯南电影版一样处于创作的高潮期。明年的柯南电影预告已经放出,再次缺少主线人物的伏笔交待。不过考虑到是音乐作为背景,并不能排除又一个“麻生圭二”似的经典形象出现。不管怎么样,找回了剧情核心,柯南电影版才能重回巅峰,让我们一起预祝08年的柯南好运。</p><a href="http://fm291.img.xiaonei.com/blog/20071223/19/35/A975730512981CUC.jpg" target="_blank"></a><a href="http://fm301.img.xiaonei.com/blog/20071223/19/36/A978129893641CUC.jpg" target="_blank"></a><a href="http://fm271.img.xiaonei.com/blog/20071223/19/39/A995127229229OXC.jpg" target="_blank"></a><a href="http://fm271.img.xiaonei.com/blog/20071223/19/40/A003828656777OXC.jpg" target="_blank"></a><a href="http://fm261.img.xiaonei.com/blog/20071223/21/34/A685829697948MAR.jpg" target="_blank"></a><p><img class="hoto" id="photo_img" height="281" alt="snapshot20071223183948" src="http://photo15.yupoo.com/20071223/184727_1174993443.jpg" width="500"/></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong> 图评:这个镜头不知道为什么让我想到了猪八戒和沙和尚,柯南的电影版要挖掘戏份,这两个人都还有不小的潜力</strong></font> </p><p><img class="hoto" id="photo_img" height="281" alt="snapshot20071223183801" src="http://photo15.yupoo.com/20071223/184251_1946017004.jpg" width="500"/></p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>图评:柯南的真人形象虽然尽心但是不可能尽意。毕竟1:3的头身比例真人是长不出来的。要一个小孩子作出十几岁的人变小后的表情也勉强了点。</strong></font><br/>
[此贴子已经被作者于2007-12-24 16:50:57编辑过]
霍亨索伦之鹰 发表于 2007-12-23 22:20:00 | 显示全部楼层
<p>先拿下沙发……</p><p>JT能把黑川PS下去么?只针对演员,不针对角色……</p><p>我这里有个GIF想拿来当头像,可是太大,谁有办法给改一下?</p><p> </p>

                               
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[此贴子已经被作者于2007-12-23 22:36:12编辑过]
杜伊斯堡 发表于 2007-12-23 22:59:00 | 显示全部楼层
<p>我觉得动画中有一些内容是真人版拍不出来的,</p><p>例如工藤的妈妈骑摩托车时怎样搭载柯南。。。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />
野原新之助 发表于 2007-12-24 00:00:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>杜伊斯堡</i>在2007-12-23 22:59:00的发言:</b><br/><p>我觉得动画中有一些内容是真人版拍不出来的,</p><p>例如工藤的妈妈骑摩托车时怎样搭载柯南。。。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></div><p>我要演柯南<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /></p>
霍亨索伦之鹰 发表于 2007-12-24 00:13:00 | 显示全部楼层
那就只好找芙蓉姐姐演有希子了……<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />
爱梅 发表于 2007-12-24 08:47:00 | 显示全部楼层
<p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />JT的介绍很吸引人啊,小哀的样子确实也相当可爱~</p><p>好吧,晚上回家下载来看看~</p><p>我看了第一部,除了对新一感觉不咋好外(不过这也不赖演员,我本身就不太喜欢新一。。。但是我很喜欢柯南。。。[明明是一个人嘛]),其他几个人物我都觉得不错,也算接近原著了~特别是小兰~我总觉得有种漫画版中小兰给我的温暖感,美中不足的是她的FACE还是有点儿婴儿肥了,如果是漫画里那种比较瘦的脸颊可能会更好些~不过现在这样也不错</p><p>确实如JT你所说,真人版的柯南反倒激动人心些~至于剧场版~确实在朝假大空的大场面不断迈进中——似乎他们没弄清楚,大场面只对真人版的东西是保证。。。对动画就。。。</p><p>情节!情节!唯有好的推理情节才是真正的基础啊!至于各个人物的感情~要表现出不同来,表搞得大家都木偶一样用同样的方式表达同样的感情啊——我都不要求表现出微妙的变化了啊,只求表达的时候变变花样啊<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /></p>
爱梅 发表于 2007-12-24 08:48:00 | 显示全部楼层
<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />另,BS楼上的一众SL水了这么有深度一帖子。。。
juninho 发表于 2007-12-24 10:20:00 | 显示全部楼层
<p>不要除了柯南还是柯南,换个别的行不行?</p><p>驳斥下爱梅的观点,剧场版没有剧情可以,但就是需要有大场面的,这已经成为了目前剧场版制作方的共识了,不管你愿不愿意,这就是商业模式.这里面要牵扯进来的东西太多,就不多说了.总之要记住一点:如果只是站在一个观影者的立场来看,随便你怎么骂都行;但作为一个动漫迷而言则就得忍着,理由同样很复杂,我还是没必要多说什么...</p>
爱梅 发表于 2007-12-24 14:40:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>juninho</i>在2007-12-24 10:20:00的发言:</b><br/><p>不要除了柯南还是柯南,换个别的行不行?</p><p>驳斥下爱梅的观点,剧场版没有剧情可以,但就是需要有大场面的,这已经成为了目前剧场版制作方的共识了,不管你愿不愿意,这就是商业模式.这里面要牵扯进来的东西太多,就不多说了.总之要记住一点:如果只是站在一个观影者的立场来看,随便你怎么骂都行;但作为一个动漫迷而言则就得忍着,理由同样很复杂,我还是没必要多说什么...</p></div><p></p><p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />小朱哥哥你没明白我的意思~我对剧场版上大场面没意见——如果没有大场面那又何必花那么多钱把故事搬到大银幕上去呢,可是我觉得许多剧场版不是考虑怎么把故事讲好,而是考虑如何在讲故事的时候揉入大场面~这么一来这种大场面就比较无聊了~</p><p>剧场版没剧情也OK。。。嗯,看是啥东西的剧场版吧~有些片子没剧情我也确实没啥意见~不过柯南毕竟有珠玉在前,我觉得现在水准下降有点儿莫名其妙~</p><p>也不是抱怨~就是有点儿小失望咯~</p><p>S.我哪里有骂啊……晕~</p><p>另,我不知道别人怎么看,虽然新的海盗故事确实无聊了点儿,但是很小兰跟园子的感情还是挺让我感动的~</p>
霍亨索伦之鹰 发表于 2007-12-24 16:34:00 | 显示全部楼层
<p>juninho老兄,现在这个时间段正是真人版2刚刚推出之际,于任何方面讲都应该出现的频繁一些,况且和1作比起来确实有较大进步,这也是正常的么,不然你让大家说什么?其他一些作品又没这么大吸引力……</p><p>EVA的新作有消息了么?</p>
 楼主| jtballack 发表于 2007-12-24 16:49:00 | 显示全部楼层
朱尼尔兄,话说这段时间我也再看《大剑》<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />
 楼主| jtballack 发表于 2007-12-24 16:50:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>霍亨索伦之鹰</i>在2007-12-23 22:20:00的发言:</b><br/><p>先拿下沙发……</p><p>JT能把黑川PS下去么?只针对演员,不针对角色……</p><p>我这里有个GIF想拿来当头像,可是太大,谁有办法给改一下?</p><p> </p>

                               
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<br/><br/></div><p></p><p> </p><p>这个头像好</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em17.gif\" />
霍亨索伦之鹰 发表于 2007-12-24 17:05:00 | 显示全部楼层
<p>其实偶很希望宫野SAMA的出场方式能和工藤对调来着……</p><p>大家可以无限BS我……</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />
 楼主| jtballack 发表于 2007-12-24 17:16:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>霍亨索伦之鹰</i>在2007-12-24 17:05:00的发言:</b><br/><p>其实偶很希望宫野SAMA的出场方式能和工藤对调来着……</p><p>大家可以无限BS我……</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /></div><p></p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em19.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em21.gif\" />
alaska 发表于 2007-12-24 17:24:00 | 显示全部楼层
<p>大剑。。我是看完也没搞明白啥意思。</p>
juninho 发表于 2007-12-24 17:35:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>爱梅</i>在2007-12-24 14:40:00的发言:</b><br/><p></p><p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />小朱哥哥你没明白我的意思~我对剧场版上大场面没意见——如果没有大场面那又何必花那么多钱把故事搬到大银幕上去呢,可是我觉得许多剧场版不是考虑怎么把故事讲好,而是考虑如何在讲故事的时候揉入大场面~这么一来这种大场面就比较无聊了~</p><p>剧场版没剧情也OK。。。嗯,看是啥东西的剧场版吧~有些片子没剧情我也确实没啥意见~不过柯南毕竟有珠玉在前,我觉得现在水准下降有点儿莫名其妙~</p><p>也不是抱怨~就是有点儿小失望咯~</p><p>S.我哪里有骂啊……晕~</p><p>另,我不知道别人怎么看,虽然新的海盗故事确实无聊了点儿,但是很小兰跟园子的感情还是挺让我感动的~</p></div><p></p><p>既然是剧场版那就没打算要讲故事嘛.咱就先说说米国人的片子,除了剧情没有什么都有,但还不是那么多人屁颠屁颠的跑去看,外行看热闹呗.好吧,你说那是真人的,那就说米国人的动画,同样是除了剧情没有而且还不是什么都有,但仍然还有那么多人屁颠屁颠的跑去看,那就不是外行看热闹了,是不管内行外行都只能看个热闹......</p><p>同样的,日本的动画剧场版也是这种情况,不过要稍微特殊些,一般来说分三种:第一种我就拿EVA老剧场版来举例,剧情让大家看的不知所云,搬出大量名词来轰炸脑细胞把你忽悠个够后又不负责任的抛下一堆问题来让观众自己解决,绝大多数人只能抛下剧情而将看片目的美其名曰\"享受视觉艺术\"其实无非只是图个感官刺激;第二种我拿EVA新剧场版来举例,先不管什么新世界观构筑的新故事还是仅仅的老镜头剪辑版,就冲剧情台词熟得能让人倒背如流,人物出场时间地点动作完全了然于胸,一般人都会觉得这样的剧场版还有啥看头,可偏偏就是那么多人好这口,理由同样是官方宣传的\"享受视觉艺术\"其实无非仍然只是图个感官刺激;第三种是最普遍的,量产型剧场版,太多了当然柯南也算,这种片子基本上每年一部,纯粹就是做给Fans看的.怎样才算做Fans?每周一话的追连载,每周一集的看TV动画,然后就是等待每年一次的剧场版.等待对他们来说已经成为了一种生活习惯,在这种节奏下规律性的生活不是什么人都能办到的,在经历了一年的反复煎熬后,能让他们最兴奋的事莫过于享受那一年一次的剧场版了.观赏剧场版既是一次年度庆典也是对这一年美好时光的追忆,这时候还有谁会去在乎故事的剧情呢?只要有噱头能图一乐就知足了.说白了还是图个感官刺激但绝对不是\"享受视觉艺术\"了,既然都是为了一种目的,那还需要剧情做什么呢?</p><p>我也经常去浏览一些日本观众的博客站点,发觉对这类剧场版抱怨的人其实绝对不占少数,但很多都是在批评制作上的缺点,却很难有讨论剧情的缺陷的,这也难怪,谁也不愿意去唐突经典啊,所以我才会说\"如果只是站在一个观影者的立场来看,随便你怎么骂都行;但作为一个动漫迷而言则就得忍着\",毕竟评论此类作品应该从一个动漫迷的身份出发才合乎情理,否则就丧失了评判标准了.</p>
[此贴子已经被作者于2007-12-24 19:02:16编辑过]
juninho 发表于 2007-12-24 17:39:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>alaska</i>在2007-12-24 17:24:00的发言:</b><br/><p>大剑。。我是看完也没搞明白啥意思。</p></div><p></p>大剑讲的就是一群ZS野外Raid打怪的故事,空有Dps没有治疗肯定难免团灭的下场
爱梅 发表于 2007-12-24 22:26:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>juninho</i>在2007-12-24 17:35:00的发言:</b><br/><p></p><p>既然是剧场版那就没打算要讲故事嘛.咱就先说说米国人的片子,除了剧情没有什么都有,但还不是那么多人屁颠屁颠的跑去看,外行看热闹呗.好吧,你说那是真人的,那就说米国人的动画,同样是除了剧情没有而且还不是什么都有,但仍然还有那么多人屁颠屁颠的跑去看,那就不是外行看热闹了,是不管内行外行都只能看个热闹......</p><p>同样的,日本的动画剧场版也是这种情况,不过要稍微特殊些,一般来说分三种:第一种我就拿EVA老剧场版来举例,剧情让大家看的不知所云,搬出大量名词来轰炸脑细胞把你忽悠个够后又不负责任的抛下一堆问题来让观众自己解决,绝大多数人只能抛下剧情而将看片目的美其名曰\"享受视觉艺术\"其实无非只是图个感官刺激;第二种我拿EVA新剧场版来举例,先不管什么新世界观构筑的新故事还是仅仅的老镜头剪辑版,就冲剧情台词熟得能让人倒背如流,人物出场时间地点动作完全了然于胸,一般人都会觉得这样的剧场版还有啥看头,可偏偏就是那么多人好这口,理由同样是官方宣传的\"享受视觉艺术\"其实无非仍然只是图个感官刺激;第三种是最普遍的,量产型剧场版,太多了当然柯南也算,这种片子基本上每年一部,纯粹就是做给Fans看的.怎样才算做Fans?每周一话的追连载,每周一集的看TV动画,然后就是等待每年一次的剧场版.等待对他们来说已经成为了一种生活习惯,在这种节奏下规律性的生活不是什么人都能办到的,在经历了一年的反复煎熬后,能让他们最兴奋的事莫过于享受那一年一次的剧场版了.观赏剧场版既是一次年度庆典也是对这一年美好时光的追忆,这时候还有谁会去在乎故事的剧情呢?只要有噱头能图一乐就知足了.说白了还是图个感官刺激但绝对不是\"享受视觉艺术\"了,既然都是为了一种目的,那还需要剧情做什么呢?</p><p>我也经常去浏览一些日本观众的博客站点,发觉对这类剧场版抱怨的人其实绝对不占少数,但很多都是在批评制作上的缺点,却很难有讨论剧情的缺陷的,这也难怪,谁也不愿意去唐突经典啊,所以我才会说\"如果只是站在一个观影者的立场来看,随便你怎么骂都行;但作为一个动漫迷而言则就得忍着\",毕竟评论此类作品应该从一个动漫迷的身份出发才合乎情理,否则就丧失了评判标准了.</p><br/></div><p></p><p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em26.gif\" />小朱GG好认真的回帖~我看了半天~说得确实有道理~</p><p>安了~既然如此我就忍了——本来就都能忍啊~</p><p> </p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em20.gif\" />但是我依然会小抱怨下咯~没办法,就是这么不知足啊~
laoyang 发表于 2007-12-25 16:37:00 | 显示全部楼层
刚下完还没看呢,等看完影片在回来看这个
alaska 发表于 2007-12-25 21:26:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>juninho</i>在2007-12-24 17:39:00的发言:</b><br/><p></p>大剑讲的就是一群ZS野外Raid打怪的故事,空有Dps没有治疗肯定难免团灭的下场</div><p>这个我觉得还是漫画比较好。。。</p>
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